Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Wish _ Обслуживание и эксплуатация _ Плохо заводится после чистки форсунок
Автор: Sergius 3.11.2010, 8:49
Почистил форсунки ультразвуком. Машина стала ездить как новая. Но.. После простоя 10 мин с неработающим двигателем надо ДОЛГО крутить стартер (иногда по три раза) чтобы опять завести. Если через 3 мин, то заводится нормально. До очистки форсунок в плане завода все было в норме. В чем может быть проблема?..
Сервисники говорят, что падает давление в системе подачи топлива из-за изношенности самих фарсунок. Дескать пока они были грязные, то были забиты все щели. А когда почистили потерялась плотность прилегания иглы.
Автор: Угрюмый 3.11.2010, 9:00
Ультразвуком вобще не рекомендуют чистить. Да, грязь отмывается хорошо, но ультразвук постепенно разрушает саму форсунку. Но у тебя дело, скорее всего, не в этом.
Форсунка сидит на уплотнительной резинке. Со временем она от постоянных нагревов-остываний начинает дубеть. Но, пока её не тронули, она может долго ещё себя чувствовать хорошо. Но как только её пытаются снять, старый уплотнитель, хочешь, не хочешь, подрывается. А во время установки её обратно, под задубевший уплотнитель, в любом случае, как бы ни старался, попадают какие-нибудь соринки. Соответственно, герметичность посадки форсунки ухудшается. А этот уплотнитель без новой форсунки не купишь.
Это может быть одной из причин твоего геморроя.
Поэтому рекомендуют чистить форсунки без снятия, различными сольвентами, не содержащими кислот или щелочей.
Автор: Sergius 3.11.2010, 9:05
Судя по изображению в Exist уплотнительные колечки стоят вокруг корпуса форсунки и не участвуют в герметичности топливной системы..
Автор: Диман 3.11.2010, 10:17
|
А для начала сообщи ка модель мотора.
Автор: Dimskor 3.11.2010, 10:19
если у тебя двиг 1.8 то действительно колечки не учавствуют в герметичности тпливной системы, но зато учавствуют в герметичности впускного тракта.....а нарушение его герметичности не только к таким чудесам приводит.
Кстати эти колечки можно просто герметиком обмазать перед установкой и все.
Про ультра звук - как я читал во многих местах ультразвук разбивает седло форсунки, диаметр дырдочки увеличивается, и как следствие получаем кучу приколов - более динамичный разгон, увеличившийся расход топлива и тд и тп.....вообщем всё тоже как на карбюраторе смесь обогатить.
это конечно крайняк, не думаю что у тебя это - но может просто тупо теперь заливать свечи после остывания.....но это так версия не очень правдоподобная.
Автор: baalex1 3.11.2010, 10:30
Тоже чистил летом ультразвуком. После чистки никаких проблем не было. Расход не увеличился, заводится нормально. Ничего там ультразвуком не разбило, вообще плохо представляю, как это может быть. 
Наверное тогда бы оружие такое сделали, чтоб ультразвуком металл разрушать. При установке форсунок повредили одно колечко. Сразу не заметили. Завел, сервисмены в это время под капотом смотрели, заметили, что бензин капает. Заглушил мотор, сняли опять форсунки ,обнаружили поравнное колечко, нашли новое, заменили и все ок. Думаю, перед заменой надо запастись комплектом новых колечек. Видел продаются всякие разные, любого размера у нас в Автограде.
Автор: Dimskor 3.11.2010, 11:33
не настаиваю на том, что разбивает.....читал просто, сам лично в теорию не вдавался, но зато нашёл ссылочку с доходчивыми объяснениями что на самом деле не разбивает но в принципе тож может быть рекламой
http://www.auto504.ru/rus/fuel/ultra/
а оружие кстати звуковое есть только нафига же метал рушить, важней солдат перебить - что в принципе это оружие и делает
и вообще почему звук может разрушить загрязнение и не разрушить металл? мощность увеличить и метал разобъётся
Автор: Sergius 3.11.2010, 13:24
|
бензин не капает и его заха нет
Автор: Sergius 3.11.2010, 13:28
я просто боюсь что проблема тут может быть не в форсунках
Автор: Диман 3.11.2010, 13:28
|
Нижние кольца, которые под форсунками стоят - 23291-22020, попробуй заменить.
Автор: Учкудук 3.11.2010, 19:45
Если бы сифонило из-под форсунок, да и вобще из топливной системы наружу, то запашок бы стоял однозначно.
А не мог накрыться регулятор давления на топливном насосе? Может он дает давлению скинуться обратно в бак?
Это как вариант. 
Автор: yurok 3.11.2010, 20:02
Уже писал где то на форуме. Была такая штука на БМВ. После 5-10 минут стоянки заводилась с третей попытки, и крутить приходилось долго. Заехал к мастерам, сделали диагностику, Все в порядке ошибок не выдает. А проблему нужно искать, (свечи, чистка форсунок, ну и так далее.) А потом мастер говорит ну сейчас еще одну штуку проверим и будем чистить форсунки. Проверяет давление в топливной системе, а оно на работающей машине несколько атмосфер, а на заглушенной падает прямо на глазах. Вывод нужно менять обратный клапан. Но и тут он не успокоился, и говорит сейчас попробуем полечить. Берет плоскогубцы и зажимает топливную трубку (кажется после форсунок). Я завожу двигатель, и через несколько секунд он резко отпускает плоскогубцы. После этих манипуляций все симптомы как рукой сняло. Рассказал мне мастер что в обратный клапан иногда попадает какой нибудь мусор или волосинка, и мешает его работе. А созданным давлением ее перебивает и все работает. Иногда помогает что бы не менять. За работу с меня взяли 700р компьютерная диагностика и 300 за идею. Удачи
Автор: Dimskor 4.11.2010, 9:22
обратный клапан, а точнее регулятор давления вообще из строя редко выходит.
и давление на заглушённой машине он держит максимум 30 сек, даже новый (проверял самолично) - главное чтобы он его держал на заведённой, а точнее при работающем бензонасосе.
а вот версия Учкудука вполне реальна, только давление падает не из-за регулятора, а из-за насоса - ему не хватает производительности чтобы нагнать нужное давление.....но как это могло быть связано с чисткой форсунок непонятно.
все версии могут иметь место, но ни одна пока что как мне кажется не имеет никакой связи с чисткой.....мало вероятно просто совпадение
Автор: Sergius 4.11.2010, 11:34
в тот момент еще мне сделали чистку дроссельной заслонки. может в ней что? но думаю вряд ли..
Автор: baalex1 4.11.2010, 11:48
|
Че еще делали, сразу говори, а то мы тут ищем ищем зависимость между чисткой форсунок и заводкой со второго раза, а здесь новые обстоятельства.
Попробуй минусовую клемму скинуть минут на 5. Еще вопрос такой: а случайно в день чистки не заправлялся? А то может все дело в бензе?
Автор: Sergius 4.11.2010, 12:01
|
в тот день еще меняли бендикс.
вот и решил приурочить к этому мероприятию обслуживание воздушного и топливного тракта. лучше бы не приурочивал..
Автор: Sergius 4.11.2010, 12:03
|
в день чистки не заправлялся
Автор: Sergius 4.11.2010, 12:05
|
а что дает скидывание минусовой клеммы на 5 мин ?
Автор: baalex1 4.11.2010, 14:25
|
Комп обнуляется. При чистке дросселя рекомендуется.
Автор: Угрюмый 4.11.2010, 23:27
|
Как я заметил, что при замене свечей тоже рекомендуется.
Раньше, по совету своего инжекторщика, я ездил на неоригинальных свечах. По его словам:-"На, ездий на этих! Смысла нет покупать иридиевые с нашим качеством топлива."
Через некоторое время я взял да и купил оригинальные. Оказалось, что они на величину электрода длиннее. После замены на оригинальные свечи обороты немного упали, движок стало подколбашивать немного. Потом, случайно, надо было отключить аккумулятор. После этого движок стал работать ка положено. Я доволен!
Автор: Джо 7.11.2010, 17:42
|
Скорей всего придется менять форсунки . У друга на хорьке точно такая ситуация была ... поехал менять свечи ( у него двиг 3 литра , пол мотора надо разобрать что-бы их снять ) сервисмены говорят давай сразу форсунки почистим , пока их хорошо достать , он согласился (хотя упирался даже мне звонил , спршивал совета )..... и началось тоже самое как в Вашей машине , при мне он на горячей машине крутил стартером по10-15 секунд... Он снова на СТО , демонтаж и проверка :4 из 6 не работают ( точно не помню но помойму он сказал что они не держут давление и капают , на стенде) долго он их окучивал но поменяли за их счет , сразу все стало в идеале .... А я уже дважды чистил и все внорме ...
Автор: Dimskor 7.11.2010, 18:38
вот именно тут - http://www.auto504.ru/rus/fuel/ultra/ - это и описано.
пока не чистишь дефектные форсунки они пашут...чистанул - и всё давление не держат потому что разбиты сопла, а до этого держали за счёт налётов.
вот вам и гамлет блин....чист или не чист....(
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)