Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Wish _ Электрика _ Помогите,кто может!
Автор: KPbICa 20.3.2009, 15:07
После того,как случайно замкнул + и - освещения салона начались проблемы с освещением и сигнализацией.Сначала освещение вообще не работало,нашел нужный предохранитель,поменял,но проблема не ушла:раньше при открывании двери загоралось освещение в салоне,а сейчас оно еле "горит" и вдобавок ко всему из-за падения напряжения на освещении сигнализация не видит концевики дверей,а это еще тот гемор:снимаешь машину с сигналки,не успеваешь в течение где-то пол-минуты включить зажигание,тут же срабатывает сигнализация и происодит постановка на охрану...
Кто знает как устранить падение напряжения на освещении салона пожалуйста ПОМОГИТЕ!
Автор: Alex Wish 20.3.2009, 16:09
Конкретно не могу сказать, нет схемы, но освещением управляет электронный блок (состоит из конденсатора, одного максимум 2-х транзисторов и 2-х сопротивлений, моё предположение) который плавно гасит свет по прошествии нескольких секунд. При замыкании проводов у тебя "вылетел" силовой транзистор (ключ) и теперь находится в пробитом состоянии поэтому свет еле горит. Мог и совсем не гореть или гореть постоянно и ярко. Всё зависит как он вылетел. Поэтому у тебя проблемы и с сигналкой если её подключили от концевиков дверей, а переход этого транзистора на "базу" пробит, то напряжение + питает сигналку и она срабатывает при закрытых дверях.
Это лишь моя гипотеза, буду рад если поможет устранить неисправность.
Автор: тимоха 12.4.2009, 17:26
а где находится этот силовой транзистор ? Я тоже случ.замкнул и свет в салоне пропал .Только у меня (+) есть.а (-) нет 
Автор: den_vs 13.4.2009, 11:59
| Цитата (тимоха @ Вчера в 17:26) |
| а где находится этот силовой транзистор ? Я тоже случ.замкнул и свет в салоне пропал .Только у меня (+) есть.а (-) нет |
По всей видимости в блоке предохранителей, который находится под бардачком. В него втыкается фишка от плафона освещения, а так же в этом блоке стоит плата управления центральным замком.
Автор: тимоха 13.4.2009, 16:41
Понятно. 
сегодня книжку заказал,завтра доставят и буду изучать схему.
Автор: Awad 13.4.2009, 16:54
А ты пробовал снять блок управления сигнашкой и запустить всё напрямую? скорее всего замкнуло где то у блока в мозгах.. это просто так не лечится..
Автор: тимоха 13.4.2009, 20:13
Нет,не пробывал.Я один не справлюсь,а другу,который соображает чуть-чуть,некогда.
Автор: Awad 15.4.2009, 12:21
попробуй сначала... а потома скажешь о результате..
Автор: val23rus 15.4.2009, 13:41
напиши пожалуйста если починешь. я был у электрика-ничего, у диагностика-ничего. если ставить светодиоды, то все горит.
Автор: Жеминь 25.4.2009, 14:16
| Цитата (KPbICa @ 20.03.2009 - 19:07) |
| После того,как случайно замкнул + и - освещения салона начались проблемы с освещением и сигнализацией.Сначала освещение вообще не работало,нашел нужный предохранитель,поменял,но проблема не ушла:раньше при открывании двери загоралось освещение в салоне,а сейчас оно еле "горит" и вдобавок ко всему из-за падения напряжения на освещении сигнализация не видит концевики дверей,а это еще тот гемор:снимаешь машину с сигналки,не успеваешь в течение где-то пол-минуты включить зажигание,тут же срабатывает сигнализация и происодит постановка на охрану... Кто знает как устранить падение напряжения на освещении салона пожалуйста ПОМОГИТЕ! |
Один в один сегодня такая фича посетила мой авто. Правда я ничего не замыкал, установил блоки упавления секлоподъемниками с перепаяными светодиодами. По началу было все так как писал KPbICa. Сигнализация закрывала центральный замок даже при открытых дверях. Снял клему с аккумулятора, через пару минут воткнул назад глюк пропал. Остался второй глюк - светодиод подсветки замка зажигания еле светится, подключенная к нему подсветка в ноги нет, не светятся светодиоды в лампах салона при открывании дверей, хотя при режиме включено -светильник работет. Отключил светодиод подсвтетки замка - загорелись "люстры" и чуть-чуть засветилась подсвтетка. У кого какие мысли???
Автор: Turbych 27.4.2009, 15:01
а питание откель брал? мысль есть, что подключил последовательно подсветку в ноги от замка, вот и нагрузка пошла.
Автор: Жеминь 27.4.2009, 15:28
Весь вопрос в том, что подстветка установлена еще помоему в начале марта или конце февраля. Все работало, а теперь нет...
Автор: Turbych 27.4.2009, 16:15
возможно при пайке на землю где соплю посадил? Отключи все блоки управления стеклоподъёмниками и попробуй без них.
Автор: Жеминь 27.4.2009, 16:25
Я обычно без соплей, но тем неменее пробовал все и их отключал и без них одинаково. Подозреваю, что глюкнула сигналка, так как она подключена в разрыв концевиков.
Автор: baalex1 27.4.2009, 16:27
А может контакт на массу плохой. Наверное имеет смысл проверить все тщательно 
Автор: Жеминь 27.4.2009, 16:28
Еще интересно, иногда появляется слабое свечение, такое впечатление, что конденсатор набирает емкость, при этом свет пульсирует... хрень какая-то.
Контакт на массу чего?
Автор: baalex1 27.4.2009, 16:33
Того, что ты припаивал. Может у подсветки ног, может в замке зажигания. Сомневаюсь, что в блоках стеклоподъемников. Хотя и там можно глянуть. А еще может быть, что какой-нибудь светодиод неправильно припаял.
Автор: Учкудук 28.4.2009, 6:55
Есть такое подозрение, что перегрузил блок управления "вежливым" светом.
Мог выходной каскад глюкнуть от чрезмерной нагрузки.
Второй вариант: при пайке модет даже не "соплю" оставил, а попользовался флюсом, который имеет проводимость.
Автор: Nike 28.4.2009, 6:59
По моему скромному мнению, указанные признаки свидетельствуют об отсутствии (обгоранию, плохой контакт) как ранее указал "baalex1" - именно массы... Если К.З. произошло на освещении салона - искать и проверить нужно концевик той двери, которая была открыта во время К.З....
Это мнение может не совпадать с мнением других и не дать результата...
Автор: Kayot 28.4.2009, 13:08
однозначно где-то в блоке управления транзистор выходной пробило
Автор: Жеминь 30.4.2009, 15:14
Все проблему устранили. Вы не поверите, я нашел такого автоэлектрика, которому схемы в нашей книжке вообще ни к чему. Он все читает по цвету проводов, я такого никогда не видел. Я ему обрисовал на словах ситуацию он посмотрел и все решил. Решение проблемы следующее. Под бардачком стоит блок на котором куча предохранителей и разъемов. С обратной стороны данного девайса расположен так называемый блок управления ( на схемах в книжке он обозначен как блок управления MULTIPLEX). Так вот вся проблемма кроется в сопротивленях которые установлены в данном блоке. Прилагаю фото схемы ( к сожалению я не присутсвовал при извращениях). Вот схема. На схеме изображен указанный выше блок. Нас интересует верхний разъем данного блока, а именно 6 контакт
Фото из книги "Устройство, техническое обслуживание и ремонт TOYOTA WISH издательства Легион-Автодата 2009
Автор: Жеминь 30.4.2009, 15:20
Дело не в транзисторе и ни в массе, на выход 6 подается питание с территстора и сопротивления в 2.2 кОм (провод синего цвета) по дорожке увидить можно без проблем. Так вот у меня сгорело сопротивление (оно вообще взорвалось) и указанный терристор. Мне их зменили на аналоги Российских и сказали , что теперь можно цеплять на данную цепь еще столько же. При этом автоэлектрик даже под страхом смертельной расправы 
не стал говорить номиналы сопротивления и терристора, сказал. что аналолги Российкие есть, только размеры у них раз в 5-6 больше. Вот фото на нем 6 контакт из верхнего разъема синий провод, от него и плясать
Фото из книги "Устройство, техническое обслуживание и ремонт TOYOTA WISH издательства Легион-Автодата 2009
Автор: Учкудук 30.4.2009, 20:08
Жень, тут уже не важно транзистор или тиристор.
Суть одна, навернулся выходной каскад.
Так что, не подвела интуиция.
Автор: Kayot 4.5.2009, 15:21
к сожалению тиристоры в схемах с постоянным током редко используются
скорее всего это транзистор
чтоб тиристору работать ему нужно через ноль проходить
а это есть в переменном токе
а там тогда лучше реле поставить функции почти одинаковые
Автор: Учкудук 4.5.2009, 16:25
Редко, но используются. Особенно, когда коммутируются большие токи.
Это симистор для управления переменным током, а тиристор - суть "расширенный" транзистор (p-n-p-n).
Автор: Kayot 4.5.2009, 16:39
в автомобиле врятли
очень пожароопасный прибор
Автор: Учкудук 4.5.2009, 17:40
Вот он и "рванул" вместе с резистором.
Автор: Доцент 1.7.2009, 12:09
у меня подобная проблема.
при открытых дверях свет не горит, хотя в положении ON работает, нет подсветки замка зажигания.
Жеминь если не секрет во сколько обошлись услуги электрика
Автор: Жеминь 1.7.2009, 14:47
250 рублей+2 рубля 50 копеек за два резистора, теристор просто выпаялся но не сгорел...
Автор: Доцент 2.7.2009, 10:41
дааа, где в Новосибе такого самоделкина найти? 
или в Рубцовск ехать?
Автор: skippi63 11.12.2010, 12:25
много что прочитал,но конкретно не понял(может где пропустил),лабуду с дополнительным светом в ноги например (даже очень аккуратно)лучше не соваться,я имел ввиду перегрузка в блоке
Автор: Учкудук 11.12.2010, 20:00
|
Соваться-то можно.
Только аккуратно, безфанатизма.
Если цеплять подсветку ног к мультиплексу, то лучше и потолочные лампы заменить на светодиоды.
Автор: KAPITAN 13.12.2010, 7:48
Через месяц будет 2 года как установил подсветку в ноги, "сажал" на Мультиплекс. Лампы в плафонах не менял.
Проблем не было. Полет нормальный. Все пучком. Мотур (красота)...
Автор: Угрюмый 13.12.2010, 17:57
А ещё лучше совсем на мультиплекс ничего не цеплять, делать самолепные залипухи отдельными линиями со своими предохранителями.
Автор: Dimskor 14.12.2010, 11:47
|
не совсем верно - в работе тиристора и транзистора нет ничего общего.....это всё равно что сказать транзистор это расширенный диод
для комутации больших токов щас используют полевики....тиристор в цепях чистого постоянного тока закрыть трудно, они применяются в цепях выпрямленного тока чаще, там где полуволна всё равно через ноль проходит.
помимо всего прчего у тиристора 3 п-н перехода, на каждом оседает 1 вольт (для кремния), при токе 20 А имеем тепловыделение 60 ватт....примерно сколько проц в ПК выделяет, а у полевиков сопротивление перехода щас достигает 0.008 Ома, при токе 20 А тепловыделение около 3 ватт.
сами понимаете, что размеры тож разные - тиристор на 150 А как приличная чушка выглядит, а полевик на такой же ток 10*10*5 мм
тиристоры щас применяют в основном с гальванически развязанным управляющим электродом (по оптике) и там где форма выходного сигнала не критична, ибо тиристор пороговый элемент в отличие от транзистора, у которого степень открытия зависит от тока базы.
Жень, элемент подобрать проблемы не составляет, если хоть чуть чуть знать как работает электроника
никаких секретов тут нет.....список заменителей неисчерпаем, причём щас найти элементы нужного размера не трудно кстати впаять русские в 5 раз больше тож не проблема - впаивали даж в мобильники у меня тож блокировка пасажирских дверей не работала из-за сгоревшего транзистора в блоке водителя.....главное знать пнп он или нпн
впаял с какого то сгоревшего БП - работает
Автор: kirnk 3.8.2012, 18:51
|
не стал говорить номиналы сопротивления и терристора, сказал. что аналолги Российкие есть, только размеры у них раз в 5-6 больше. Вот фото на нем 6 контакт из верхнего разъема синий провод, от него и плясатьВозникла такая -же проблемма. Сгорел предохранитель на 7,5 А. После его замены, свет горит только в режиме "ON". Подсветки замка зажигания то-же нет. Снял, разобрал основной блок, отсоединил мультиплекс. С открытой части платы мультиплекса провёл осмотр. Ни чего сгоревшего (чёрного обугленного) не выявил. Хотел добратся до обратной (закрытой) стороне платы. Но возникла трудность, всвязи с тем что контакты 20-ти штырькового разъёма впаяны в плату мультиплекса, а сам разъём является одним целым одной части корпуса мультиплекса в котором стоит данная плата. В общем не стал я отпаивать эти 20 контактов (чтобы увидеть обратную сторону платы мультиплекса). Решил поискать по разборкам аналог, т. к. думаю, что данное устройство универсально и ставиться на многие модели. Как всё решится - отпишусь.
Автор: alex0163 10.8.2012, 8:37
а где можно скачать это руководство по ремонту ?
Автор: Грегори 10.8.2012, 9:48
|
Скачать - нигде. А купить можно- заказав в интернете на офиц сайте Легион-Автодата. или в книжных магазинах (уена только выше раза в 2).
Автор: alex0163 10.8.2012, 13:34
А подскажи тогда -мне нужен сигнал от датчика скорости .где его найти и выходит ли он на диагностическую колодку .у меня проекционный парктроник с проекцией скорости на лобовое стекло -не могу зацепить
Автор: Забаненый 10.8.2012, 14:38
|
И зря. Пластмассовая часть разъёма снимается с контактов. И сняв её ты увидишь два почерневших SMD резистора. Они, если не изменяет память по 0,1 ома. Выпаиваешь и заменяешь. Я поставил два по 0,5. Стоимость замены - 10 рублей за 10 штук резисторов (меньше не продают) а стоимость блока в лучшем случае 1500 рублей.
Автор: shushiks 11.8.2012, 1:24
|
Вот ни за что не поверю
Может, кто-нибудь добрый на e-mail вышлет? 
Автор: Nike 11.8.2012, 9:24
|
Монтажный блок под правым бардачком.
|
Автор: Грегори 11.8.2012, 14:35
|
Хотите верьте - хотите нет. Единственное что я в нэте нашел это якобы книгалегион автодаты в запароленом архиве, примерно 300 мегов. Ну а далее все по схеме - отправь смс и т.п и т.д.
|
Для тех ктоне читает темы с начала повторю: У Администрации форума имеется договоренность с Легион-автодатой о пресечении фактов незаконного тиражирования данной книги. Соответственно указанные действия будут пресекаться и соответственно санкции... Стоимость то 600 руб.... постыдитесь.
Автор: shushiks 11.8.2012, 15:40
|
Я не призываю администрацию форума тиражировать книгу. Администрация форума не может нести ответственность и даже как-то влиять на процесс распространения какого-либо контента что называется peer-to-peer.
Насчет 600 руб: сумма мизер, но кажется Черчилль говорил: если можно было сидеть, а не стоять - я сидел, если была возможность лежать, а не сидеть - лежал..
Автор: alex0163 11.8.2012, 19:26
|
Спасибо оромное NIKE
Автор: Nike 12.8.2012, 11:32
|
Можно еще здесь взять, под левым бардаком.
|
Автор: kirnk 22.8.2012, 7:03
|
Пробовал снимать, плата при этом сильно гнётся, побоялся сломать. Поэтому и посчитал что она припаяна. А если снять этот блок и временно поездить без него? Пока буду ремонтировать.
Автор: Забаненый 22.8.2012, 13:46
|
Без блока этого не поездишь.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)