Всем, привет! Извиняюсь если уже было, я не нашел.
При резком наборе скорости с места если колеса вывернуты сильно в сторону, слышен отчетливый стук откуда-то из рулевого (я не спец совсем в этом). Причем неважно налево или направо. Частота стука нарастает с увеличением скорости и уменьшается по мере того, как колеса выравниваются. Никак вроде бы больше стук не проявляется, ни по гравийке, ни по волнам.
Чего это такое, кто сталкивался, что заменить?
В сервис ходил. Дергали все, щупали, сказали менять нечего ..
Сходи в другой сервис, к профессионалам. Мож граната, мож наконечники, мож тяга. Как стук услышать? Никак! Тока гадать. Вообще здесь про стук много чего написано, воспользуйся поиском.
Есть еще вариант. Полная тишина в салоне, передние стекла опущены. Запись на видео (положение рулевого колеса и звук). Затем "вопрос сервисмэнам на-засыпку" с демонстрацией записи.
Есть еще вариант - 2. Посадить сервисмэна в салон (сидушку обезопасить газетками от мастеровой униформы) и покатать для внятности пару кругов. Затем снова "вопрос сервисмэнам на-засыпку".
Ну и третий вариант - нам запись выложить. Мож че конкретное услышим.
Цитата (baalex1 @ Сегодня в 16:44) |
Ну и третий вариант - нам запись выложить. Мож че конкретное услышим. |
Пока жена волшебника не в теме, что вы там с девочкой сделали за два часа как надо?
Цитата (Жеминь @ Сегодня в 17:19) |
Пока жена волшебника не в теме, что вы там с девочкой сделали за два часа как надо? |
Вот ведь какой - взял да спалил...
Ладно, пасиб всем. Посажу сервисменов в салон и поеду. Правда езжу уже с этим стуком 10 тыщ км, не прогрессирует он. А я резко и не газую в поворотах, так только в экстренных случаях..
gh81 стук имеет свойство вылазить наружу. Невсегда это хорошо.
Цитата (Goodwin @ Сегодня в 23:21) | ||
Минут 30-40 мыли и чистили все как надо! Об остальном Жена Волшебника точно не в курсе |
baalex1
ну вот видимо и пора уже ехать в "хороший" сервис. Значть бы только где он в красноярске, а то на форумах почитаешь отзывы и думаешь ехать куда-то или в сети отыскивать неисправность..
Для начала выверни колеса в крайние положения и сам все осмотри. Мож где что цепляют...
Цитата (baalex1 @ Сегодня в 17:27) |
А че так долго мылись то? Где извазюкались так? Ну минут десять помыться, ну еще 5 почистить зубы. |
Goodwin а нафига "до"? Понимаю "после"
А я что?, что-то с хронологией напутал? Так ить было и "до" (пока я мыл) и "после" (после того как отмыл)...
Я бы, конечно, первым делом на гранату грешил, но ставить диагноз заочно - все равно, что лечить по телевизору. Самая сложная проблема всегда во всем - найти специалиста...
Цитата (Senya @ Сегодня в 18:29) |
но ставить диагноз заочно - все равно, что лечить по телевизору. |
gh81
я совету поднять передок на опоры чтоб колёса свободно вращались и поворачивались! завести машину и по играть сней немного! включить скорость повернути колесо до упора выйти и послушать! можно ещё оставить на нетралке и придерживая колесо то одно то другое послушать! думаю поможет выявить причину! проверено на VW passate!
serb да мне кажется без нагрузки на колеса стуков никаких не будет, потому что если ускорение не интенсивное, то все вообще тихо. Поеду искать других спецов. Если есть кто из красноярска, в каком сервисе подвеску смотрите/ремонтируете?
gh81 Позвони мне 8 девятьсот тринадцать 031 ноль один 77.
Мастер знакомый, Максbv теперь у него тоже ремонтируется.
Цитата (gh81 @ Вчера в 15:56) |
Всем, привет! Извиняюсь если уже было, я не нашел. При резком наборе скорости с места если колеса вывернуты сильно в сторону, слышен отчетливый стук откуда-то из рулевого (я не спец совсем в этом). Причем неважно налево или направо. Частота стука нарастает с увеличением скорости и уменьшается по мере того, как колеса выравниваются. Никак вроде бы больше стук не проявляется, ни по гравийке, ни по волнам. Чего это такое, кто сталкивался, что заменить? В сервис ходил. Дергали все, щупали, сказали менять нечего .. |
Mulyar можешь показать кто-тут из них внешние гранаты, а то действительно сильно похоже на трещетку..
http://toyota.japancats.ru/unit.asp?carid=61&modelcode=1&treg=J&vin=&frame1=&frame2=&figno=4302
gh81 так ты зайди в магазин запчастей и попроси гранату. Тебе по каталогу подберут.
baalex1 ну надо ж иметь представление , что просить. А вдруг мне подадут аммортизатор и скажут - граната
Она по форме гранату напоминает, ни с чем не спутаешь! А если в магазине не то продадут... хотя смысл им это делать?
baalex1 я так понял Mulyar говорит про внешнюю гранату, значит существует еще и внутренняя, или я ошибаюсь?
Если хрустит только в крайних положениях руля то можно забить и ездить пока не захрустит по прямой, если ездишь аккуратно то так можно очень долго кататься
Всем привет! Был случай на Мазда бонго: гранаты захрустели и слышно их было достаточно хорошо. Разобрали их, промыли салярой, набили каким-то импортным ШРУСом, собрали обратно и после этого парень проездил еще около года,тыс 15км намотал после чего продал. Но хочу заметить, что гранаты вообще хрустеть перестали, а при продаже покупец чуть резину не спалил пока гранаты проверял. Работы на полдня, делали вдвоем. Так что вот. А на ВИШа гранаты от Авенсиса подходять.
gh81 - не переживай ты так по этому поводу и паники не поднимай... у меня точно такая же ситуация была, купил когда себе машинку - обратил внимание на такой хруст, облазил все ,объехал кучу сервисов, пока мой знакомый не загнал меня в мерседесовский сервис к своим знакомым... они посмотрели, послушали и стали ржать надо мной... это говорят так работает антипробуксовочная система!! Езди говорят спокойно и не парься!! А после проверил действие этой системы зимой и окончательно успокоился!! Так что теперь езжу стараясь в поворотах не газовать и все ОК!!!
BULLFROG вроде как в 1.8 вишах нет противобуксовочной системы.. а езжу я и так спокойно хоть хрустят, хоть не хрустят
Я тоже так думал, потому что вроде нигде не встречал, мне уже закралась мысль, что ее роль выполняет АБС, когда одно колесо стремится опередить другое... У меня у друга на Allion точно такой же звук и в его комплектации вроде как должна стоять антипробуксовка.. хотя, может я ошибаюсь.. Но зимой по первому снегу на летней резине я трогался с таким хрустом..
gh81 внутренние есть, но они практически вечные. Обычно выходят из строя внешние. Лучше поменять, не разоришься. Можно спокойно покупать без кольца ABS, оно переставляется. Если хрустит при повороте колес налево, то правая граната, и соответственно наоборот. Но лучше дать спецам определить, для пущей уверенности. Кстати, правая или левая при покупке не имеет значения - они одинаковые. А насчет того, что это пробуксовочная система может быть: ну заедь в грязь да давани на газ. Сразу поймешь есть она или нет. Не стоит зимы ждать для проверки.
Кстати, когда граната окончательно выйдет из строя, можно потерять колесо.
OzgeginAG ШРУС - шарнир равных угловых скоростей. Как им можно гранату набить, будь хоть он трижды импортным? Тем более, что граната и есть ШРУС. Кому как больше нравится.
gh81 Два дня назад гонял в сервис с такой же проблемой,грешил на шрусы.Стук нарастающий по мере нажатия на педаль,как при повороте направо так и налево и на "D" и на "R". Посадил спеца он послушал и сказал что не шрус, похоже на стойки,можно ездить не парится и сильно не шлифовать на поваротах,вот так.
alex.bu у меня схожая ситуация была, тоже говорили, что не шрус. Настоял на замене, звук пропал. Можно ездить и не париться, а потом так попасть, что сто раз пожалеешь. В автомобиле не должно быть посторонних звуков, все они вызваны неисправностью. С одними можно ездить, с другими нет. Решать владельцу.
А стойки не способны издать такой звук, хоть что с ними делай. Стучать - да, а вот трещать - нет.
да спецы те еще сейчас.. я про что и говорю, лучше на форуме предварительно поставить диагноз, а уж потом ездить по сервисам лапшу снимать с ушей и фильтровать советы
baalex1, хорошо, пусть она называется не ШРУС(хотя во всех автомагазинах эту графитовую смазку так называют), но тем не менее. А вот по поводу потери колесу что-то ты загнул!!!!
Кстати, gh81, не забудь пыльники проверить.
А вообще с гранатами лучше не затягивать, они могут подвести в самый неподходящий момент.
OzgeginAG скорее всего написано "смазка для ШРУС" А про потерю колеса так мне говорили, сам не проверял.
baalex1 ну и хорошо что не проверял
Смазка Шрус-4
Смазка Шрус-4 (ТУ 38 УССР 201312-81) — нефтяное масло, загущенное гидроксистеаратом лития; содержит антиокислительную и противозадирную присадки, а также антифрикционные добавки. Основные эксплуатационные характеристики смазки Шрус-4: водостойкая, высокие механическая и антиокислительная стабильности, противоизносные и противозадирные характеристики, низкая испаряемость. Работоспособна при температуре -40…+120°С. Область применения смазки Шрус-4: шарниры равных угловых скоростей полноприводных автомобилей и другие узлы трения
Я думаю цифру 4 специльно прилепили, чтоб название смазке дать. Потому как нельзя назвать смазку "ШРУС", т.к. это название детали автомобиля.
Да ладно, я ведь так...для общего развития....
Так и я в ту же тему.
baalex1
Смазка так и называется "смазка ШРУС" - чисто русский проект, но теперь и импортные смазки для Рашки так стали называть - для пипла.
Я бы, конечно, порекомендовал для начала промыть гранаты и набить новой смазкой, но это помогает только если вовремя заметить рваный пыльник. Если износ большой - только замена гранаты (и пыльника). Но еще не факт, что это шрус стучит - правильно было замечено, что разболтавшаяся стойка может постукивать при ускорении (не только в повороте), только вот совет "ездить и не париться" я бы не поддержал...
Senya я так и написал
Вот изначально и писалось, что надо слышать звук, чтоб дать ответ в чем дело. Стойка может постукивать, но треск гранаты совсем другой. Стойка она и при движении накатом будет постукивать, а шрусы тока под нагрузкой, обычно при трогании.
езжай в сервис да проверь! тогда сомнения развеятся! а с гранатами шутить нельзя, особенно на поворотах! шумят скорейсего они! у меня на пассате такое было: был шумок! поднемался в горку в хрусть и машина встала! провернулась граната чаще выходят гранаты с левой стороны, там поперечины короче! на сервисе попроси чтоб сняли именно левую нижнию!
и на девятке у брата такое было! со стоянки выезжал! пришлось несколько раз рулем до упора крутить и вот таже самая песня-левая нижняя граната провернулась!!!
serb что значит нижняя? Не путай с шаровой! А насчет того, что именно левая, могу поспорить: у меня была правая. Еще раз повторюсь, существуют элементарные методы диагностики: надо слушать!
Цитата (serb @ Сегодня в 11:24) |
езжай в сервис да проверь! тогда сомнения развеятся! а с гранатами шутить нельзя, особенно на поворотах! шумят скорейсего они! у меня на пассате такое было: был шумок! поднемался в горку в хрусть и машина встала! провернулась граната чаще выходят гранаты с левой стороны, там поперечины короче! на сервисе попроси чтоб сняли именно левую нижнию! |
Цитата (OzgeginAG @ Сегодня в 12:47) |
А как же gh81 заедет в сервис, елси нету нормальных в его крае сервисов? |
Да не поверю, чтоб в Красноярске нормального сервиса не нашлось! Главное, чтоб не просил, чтоб гранату левую нижнюю поменяли, а то разведут как лоха.
baalex1 если я не ошибаюсь там два шарнира! один наружний, а другой внутрений возле каробки! по этому и нижний! у него самый большой радиус наклона!
а на счет поменяли левую нижнию! я говорил чтоб посмотрели! а не поминяли!
serb ну согласись, что нижний и внутрений - это разные понятия.
Ладно парни, лучше сервис помогите найти в красноярске.
Так ВЕА же нашел.
gh81, всю возможную инфу тебе преподнесли, сервис нашли....ИДИ И ПОБЕДИ!!!
ах да, незабудь ШРУС-4 предложить чудо-мастерам....
может наружний и нижний!!!ну может не так вырозился! в споре раждается истина!
ну нафлудили и издеваются еще . пошел искать хороший сервис и менять гранаты, чтобы без колес не остаться
gh81 а чего искать то? Позвони ВЕА, он же оставил телефон. Ну и удачи!
baalex1 ну это я образно. с ним я уже сговорился.
Цитата (gh81 @ 19.08.2009 - 17:04) |
Mulyar можешь показать кто-тут из них внешние гранаты, а то действительно сильно похоже на трещетку.. http://toyota.japancats.ru/unit.asp?carid=61&modelcode=1&treg=J&vin=&frame1=&frame2=&figno=4302 |
шрусы 100 процентов (вернее граната в ступице)
у меня на старой такое было
чем круче поворот тем сильнее стучат
Mulyar нарисован 50 т.км. , какой реально не знаю. Но видимо ближе к 100 раз такая фигня
Да тут не в пробеге дело, у меня королла старая 145 тыс. км. набегала, а привода в норме а на Вишике 27тыс. км а правый привод похрустывает если полностью вывернуть руль, сам пока не заморачиваюсь, знакомый механик сказал что можно ездить пока по прямой хрустеть не начнут, потом менять. Я склонен ему доверять, потому как человек мастер своего дела, если что то к нему обращаюсь в первую очередь.
Хотя один совет он мне все таки дал - снять пыльник и поменять смазку, потому как подобное могло произойти из за попадания воды. Вот только все руки пока недойдут
Цитата (den_vs @ Сегодня в 11:00) |
Хотя один совет он мне все таки дал - снять пыльник и поменять смазку, потому как подобное могло произойти из за попадания воды. Вот только все руки пока недойдут |
у меня примерно такая же фигня, при поворете влево и нажатии на газ "стучит в руль" сначала не обрашал внимания,но затем стал стучать и на право. а еще через пару тысяч км. при быстрой сдачи назад с вывернутом немного рулем.
когда руль стоит прямо ездит ровно без стуков даже по неровной дороге.
что же всё-таки это такое?? цена ремонта?? если проигнорировать действительно ли можно потерять колесо?
Всем Доброго времени суток!
У меня подобная ситуация , вот только есть нюанс , треск только на не прогретой машине ( не объезженной) т.е ночь постояла, завел, поехал из двора поворот 90 градусов, ВОТ и треск! Думаю смазка "гранаты" ... летом в жару может и день простоять и хоть верти рулем и газуй НЕТ его (хруста, треска)!
И еще только при повороте на лево, через пару поворотов все проходит! ВОТ ПОЕДУ "ГРАНАТЫ" ПРОМОЮ И СМАЗКУ ПОНЕНЯЮ!
О РЕЗУЛЬТАТЕ ОТПИШУСЬ...
интересно на новых калдинах такая же тема??
я уже полтора года как поменял на HDK и наездил почти 30т.км, цена тогда была где-то 1300 за ШРУС и 600 замена одного. А треск ШРУСа себя проявит, я проехал с хрустящим где-то 2-3 тысячи, поначалу почти и не слышно и только при резких стартах.
Пару недель назад появилась похожая проблемка.
Симптомы - точно как у автора топика.
Поворочиваешь - появляется легкое постукивание, после поворота частота наростает и постепенно пропадает. В сервисе смотрели, поменяли стойки и втулки стабилизатора, говорят всё ок, а стук остался.
Господа, кто нашел решение, поделитесь!
(с) Бен, это Данила, ай нид хелп.
afanaz тут же сказано, какое решение. Для уверенности посади мастера в машину и продемонстрируй ему этот стук. Тот должен сразу определить, если свое дело знает.
Привет. У меня что-то похожее. Когда руль полностью вывернешь и даешь газу, то чем больше ускорение, тем лучше слышны как бы шелчки, но не скрип. Я подумал это нормально ведь угол поворота большой и даешь резкое ускорение. У меня Виш 2003 и брал с маленьким пробегом с аукциона в японии
|
А я победил свой неприятный щелчок при начале движения, который отдавал в педаль газа. Все оказалось банально просто. Немного открутился болт, который держит левую подушку двигателя и он чуть вылез из паза. Когда двигатель наклонялся при начале движения, он (двигатель), задевал креплением за этот болт. Отсюда и появлялся характерный щелчок. В сервисе парни час лазили под машиной и уже высказывались мнения вплоть до полтергейста, т.к. ходовка полностью в порядке (еще японская, ничего не менялось), а звук есть. Теперь я доволен, как слон, а то этот звук у меня уже в печенках был
Народ! у меня вопрос, есть люди у которых при резком ускорении (с 0 до 40 км/ч) и полностью вывернутом колесе звуков никаких нет? т.е без всяких скрипов и шелчков? А то в форуме описываются разные моменты и хочу обобщить. моя машина пришла в хоршем сосотоянии и шелчки появляются только когда резко даешь газ и руль полностью вывернут
Когда забирал с хороших рук машину такого не было, или не замечал. Но сейчас данный треск при вывернутом руле в начале движения имеет место быть. Но, что характерно как только заметил это поехал на площадку, крутил по всякому и вперед и назад и быстро и медленно, хруста нет... Вт уже месяца 2 такая неразбериха, периодически появляется, а когда хочешь специально спровоцировать (вызвать) данный хруст не вылазит. На 99 в свое время доводилось менять ШРУСы, но там они постоянно трещали в крайних положениях руля. Думаю как вариант конечно можно и помыть, и новую смазку заложить, но если это гавкнул шрус, то реально что поможет, это замена.
Все верно без нагрузки стуков никаких не будет, как я понял из Вашего сообщения стук появляется при резком ускорении в крайнем правом или крайнем левом положении руля. Скорее всего это хрустит привод, для начала нужно посмотреть пыльники на приводах, если на каком-нибудь есть надрыв, то гадать не придется какой хрустит, ну а если его кто-то до Вас уже его поменял, то в таком случае придется слушать. Если это все же привод, можно поменять только гранату, а не весь привод в сборе. (Кстати граната подходит как на правую, так и на левую сторону). Удачи.
У меня тоже такие признаки, и тоже при выворачивание руля и резком ускорение. Объездил много станций, проверяли привода вдоль и поперек, один ответ чего вы к нам приехали!!!! у вас всё как новое. С учётом того что я машину берегу и пришла она у меня с аукциона с 20 тыс пробегом. И вот на двух станциях меня успокоили и сказали что это не гранаты вовсе, а так работает дифференциал, так как одно колесо идет по большому радиусу, а второе по малому и вот он начинает издавать мелкие щелчки, чтобы колёса имели равную скорость вращения и что там ещё я уже забыл. Мастер сказал что я не один такой, с посторонними шумами, такая борода встречается и на хондах, не на всех но тоже есть модели, люди приезжали жаловались на посторонний шум. Еще многое зависит какая резина, развал, это тоже все влияет, по крайне мере пока я пружины не поменял и не сбил развал, у меня было всё отлично, а после гаражного ремонта появились щелчки. А так я уже забил на это, один вывод, так надо значит!!!!
Что-то сомневаюсь сильно, что так надо. У меня после замены гранаты, подобный щелчки исчезли. Это что, дифференциал сломали? На исправной машине никаких щелчков и стуков с подвески слышаться не должно. Наверное имеет смысл поискать нормального мастера.
Такая же фигня на Аллионах/Премио. Хруст при повороте. Но не всегда. Специально выворачивал руль и газовал - нефига. Алгоритм появления хруста непонятен. Было изначально. Просто стараюсь до конца не выворачивать руль и нормалек.
|
|
У себя тож услышал этот странный звук....
Из опыта эксплуатации предыдущих японок могу сказать - 100 тысяч для японского ШРУСа не пробег, они почти вечные, если пыльник не лопался. На первой японке менял только тот ШРУС, где пыльник лопнул - и то хрустеть он начал только тысяч через 30 после замены пыльника, второй прошёл в сумме около 400 тысяч и не подавал признаков износа.
А хруст ШРУСа лучше всего слушать при трогании в гору с одновременным поворотом, при развороте на ровном месте хруста может не быть...
И еще - на второй японке на хрустящем ШРУСе проехал около 20 тысяч (долго не мог найти аналог - оригинал больно дорог был) - по прямой этот ШРУС вплоть до самой замены так и не захрустел. Правда после появления хруста ездил очень аккуратно - без резких движений
Но мирится с посторонними звуками не стоит - буду у себя тож искать причину....
У меня та же самая проблема, при полностью вывернутых колесах и педали газа в пол слышится пощелкивание, или хруст - не знаю как правильнее назвать. Причем то хрустит, то не хрустит. В сервисе всю подвеску облазили, ничего не нашли. Поменяли обе наружние гранаты, но ничего не изменилось. Обидно за напрасно выкинутые деньги
|
Я смотрю я не одинок в своих чувствах по поводу щелчков при повернутом руле. И даже рад узнать что это возможно не гранаты. Как говориться не мешай машине работать - когда сломается тогда и чини. Или хороший стук сам наружу выйдет. Кстати , я бы не сказал, что это слишком мешает жить - ездить. Я по горам часто катаюсь, а горы как известно без серпантинов не бывают и я по дороге из Краснодара в Сочи этих щелчков не слышу. Это бывает только когда с места и с полностью вывернутом руле.Я знаю что такой хруст бывает от гранат, но еще я знаю что с таким хрустом народ ездит годами и машины продает еще потом, еще я знаю что по причине этого хруста еще не было ни одной аварии на японцах (во всяком случае такой истории я еще не разу не слышал). Именно поэтому я езжу без задней мысли и отложил разбирательства с гранатами на более приятное время с финансами. Тем более что оригинальная цена приводов очень кусается, а дубликаты стоят тоже по разному, в зависимости от того с ABS- шестерней или нет. Вот когда привода(гранаты) начнут щелкать при прямом движении, тогда можно задуматься серьезно. А пока всем счастливого пути!
В целом, тема интересная получилась.
Теперь понятно, что не всякий хруст есть дело изношенных ШРУСов.
P.S. Понравились последние сообщения.
Со стороны если еще народ читает, так ваще флешмоб у сервисменов получится.
А чего? Валят вишеводы в сервисы и все с одной "болячкой".
Назаказывают сервисы про запас ШРУСов для Вишей. Вот ценник и упадет. Опять же польза.
Согласен с major13 - случаев о проворотах японских гранат не слышал.
А насчёт замены, если вдруг кто соберётся менять, могу сказать, что фирма HDK вполне достойная - недорого и весьма качественно.
|
Вчера на машине разворачивалась жена и я смог услышать сей звук будучи снаружи машины.
Точно могу сказать что я слышал не хруст гранат, звук был похож скорее на нестабильную работу шагового двигателя - как будто он пытается крутится то в одну сторону то в другу....так вот я подумал - не издаёт ли этот звук электроусилитель в крайних положениях при упоре в ограничители?
Это всего лишь версия, может кто нибудь попробует руль не до упора выворачивать....может в этом случае звук не будет проявляться.
Сам не могу - у меня жена на этой машине ездит а для неё все эти звуки сами понимаете
На электроусилителе такого не слышал ни разу.
Хоть вправо, хоть влево руль вывернут.
Может это у гидроусилителей такая "болячка"?
|
было у меня такое и осталось даже после замены шруса
поставил новый и стук не прекратился
может так и должно быть
причем стук прослушивается при резком старте с до упора повернутым рулем
когда едешь и поворачиваешь то не стучит
Вот и у меня такая же ситуация. скрип потько при резком ускорении. Хотя пробовал входить в поворот градусов 120 на скорости 100-110 км/ч
никаких хрустов нет. Также хруст появляется при пробуксовки.
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)