Версия для печати темы

Автор: Гамиль 19.4.2012, 11:41

Машинка в эксплуатации 3 недели. После выключения зажигания на утро заметил что пропадают все настройки магнитоллы(штатнлой)... Переподключил провода поездил денёк...поставил на ночь. Утром сел аккомулятор.... Я в шоке.... Зарядил аккомулятор, провода подсоеденил в исходное положение... Теперь на прогретом двигателе обороты стали 500-600 об/мин., и такое ощущение что троит двигатель....(до этого были стабильно 700-900 об/мин.) У кого что то похожее было...?! Буду рад помощи..

Автор: Диман 19.4.2012, 12:29

Цитата: (Гамиль @ 19.4.2012, 12:41) Машинка в эксплуатации 3 недели. После выключения зажигания на утро заметил что пропадают все настройки магнитоллы(штатнлой)... Переподключил провода поездил денёк...поставил на ночь. Утром сел аккомулятор.... Я в шоке.... Зарядил аккомулятор, провода подсоеденил в исходное положение... Теперь на прогретом двигателе обороты стали 500-600 об/мин., и такое ощущение что троит двигатель....(до этого были стабильно 700-900 об/мин.) У кого что то похожее было...?! Буду рад помощи..

Данные по машине напишите. Непонятно о каком моторе речь.

Автор: Гамиль 19.4.2012, 12:33

1ZZ-FE 1.8 литра бензин

Автор: Гамиль 19.4.2012, 12:34

Toyota Wish, год выпуска октябрь 2005 года,пробег 97 тыс. км., кузов DBA-ZNE10G, двигатель 1ZZ-FE 1.8 литра бензин

Автор: Диман 19.4.2012, 12:47

Для начала нужно найти "потребителя", который при правильном подключении "съедает" АКБ. А обороты могли просто понизится из-за сброса параметров в ППЗУ.

Автор: Гамиль 19.4.2012, 13:35

Цитата: (Диман @ 19.4.2012, 13:47) Для начала нужно найти "потребителя", который при правильном подключении "съедает" АКБ. А обороты могли просто понизится из-за сброса параметров в ППЗУ.

Это я уже вычислил....магнитолла..пставил все висходном.. троит

Автор: Сергей71 19.4.2012, 17:47

Цитата: (Гамиль @ 19.4.2012, 12:41) Машинка в эксплуатации 3 недели. После выключения зажигания на утро заметил что пропадают все настройки магнитоллы(штатнлой)... Переподключил провода поездил денёк...поставил на ночь. Утром сел аккомулятор.... Я в шоке.... Зарядил аккомулятор, провода подсоеденил в исходное положение... Теперь на прогретом двигателе обороты стали 500-600 об/мин., и такое ощущение что троит двигатель....(до этого были стабильно 700-900 об/мин.) У кого что то похожее было...?! Буду рад помощи..

С оборотами разберись. может из за пониженных оборотов и и потряхивает двиг.

Автор: Гамиль 19.4.2012, 20:06

яж с самого начала написал, что упали обороты по причине....а как их в исходное вернуть??

Автор: Nikomo 20.4.2012, 6:27

Проверяй:
1. Катушки зажигания
2. Форсунки
3. Свечи

Автор: Dimskor 20.4.2012, 7:10

сначала все таки надо выяснить троит или нет....вибрация будет как и в случае троения, так и в случае просто низких оборотов.
ну и если троит (даж даж если нет) первое что надо проверять - те самые злосчастные наконечники катушек зажигания...ну или просто их поменять

Автор: Горняк42 20.4.2012, 7:25

Еще неизвестно, чего там в баке залито. Уверен в качестве бензина?

Автор: Горняк42 20.4.2012, 7:29

Я благодаря бензину с новой (!) заправки на Калдине вывел из строя свечи, наконечники вместе с высоковольтными проводами, мыл форсунки. А уж как троило! И залил-то всего литров 30.

Автор: monah 20.4.2012, 8:45

Что бы делал в данной ситуации.
1. Почему сел АКБ ? Возможно не идет заряд от генератора. Проверить напряжение на АКБ на заведенном движке, должно быть 14В. +-
2. Троит. троит ли ? может вам, в виду недавнего владением авто кажется ? есть такая болячка с подушками двигателя, от чего идет небольшая вибрация, по этому поводу на форуме много написано.
Троит или нет, выяснить можно очень просто. снимаете по очереди наконечники свечей. если после снятия начинаеть работать хуже, то свеча работает. Если ничего не меняется, то соответственно свеча не работает и надо смотреть почему (может свеча, может форсунка, может провода пробивает)
3. Обороты 600 на прогретом и на P это нормально. так и должно быть.
700-900 не нормально, почему : АКБ садится, процессор это видит (падение напряжения), и начинает сильнее крутить генератором чтоб повысить напряжение для зарядки АКБ. А вот зарядка на АКБ не идет, либо АКБ убитая. От люда севший АКБ.

но: возможно на данный момент у вас все нормально. изначальная проблема в повышенных оборотах и не зарядке акб вы устранили путем подсоединения проводов (возможно где то был прохой или окислившийся контакт, АКБ не заряжается или заряжается не в полном объему)
вибрации не было из за повышенных оборотов.

сейчас у вас все заработало но появилась вибрация что, как я уже говорил, является конструктивной особеннотью с которой можно бороться, но помогает не на долго.

Косвенно троит или нет можно убедится по:
1. едет авто или нет. вдавить педальку, виш в принципе прет нормально, если один едеш.
2. расход, если авто не едет, топливо сгорает плохо, расход будет повышен.

удачи...

Автор: Dimskor 20.4.2012, 12:44

"снимаете по очереди наконечники свечей" - дельный совет чтобы спалить в лучшем случае катушку зажигания енто вам не карбюратор и контактная система зажигания

"АКБ садится, процессор это видит (падение напряжения), и начинает сильнее крутить генератором чтоб повысить напряжение для зарядки АКБ" - тот же бред из теории карбюраторных жигулей.....на японках напряжение от оборотов не зависит и не будет БУД раскручивать двиг для этого.

Автор: Забаненый 20.4.2012, 15:08

Цитата: (monah @ 20.4.2012, 9:45) Косвенно троит или нет можно убедится по: 1. едет авто или нет. вдавить педальку, виш в принципе прет нормально, если один едеш. 2. расход, если авто не едет, топливо сгорает плохо, расход будет повышен.

Расход бензина по прибору не является показателем ничего. Ибо в топливопроводе нет расходомера. Бортовой компьютер показывает результат (const*N)/V, где N- обороты двигателя, V- скорость движения. Вот если бы вместо константы был расход топлива, тогда да.
Кстати у меня после промывки клапана хх тоже обороты хх упали до 580-600. Подушку осенью поменял, оригинал. Машина на хх трясётся. Мне не нравится. Буду поднимать обороты до 800. Как? Свечи, ДЗ, форсунки. Может опять клапан хх помою. Потщательней.

Автор: Горняк42 20.4.2012, 16:40

Цитата: (Dimskor @ 20.4.2012, 15:44) "снимаете по очереди наконечники свечей" - дельный совет чтобы спалить в лучшем случае катушку зажигания енто вам не карбюратор и контактная система зажигания "АКБ садится, процессор это видит (падение напряжения), и начинает сильнее крутить генератором чтоб повысить напряжение для зарядки АКБ" - тот же бред из теории карбюраторных жигулей.....на японках напряжение от оборотов не зависит и не будет БУД раскручивать двиг для этого.

Абсолютно верно. Тем более на 1ZZ наконечники снять на ходу почти невозможно. И катушкам тут же придет конец.
Генератор поддерживает напряжение независимо от оборотов, уж так он устроен. На жигулях кстати тоже. Может на холостых выдавать около 13,2 В, если нагрузка большая, но все же это больше чем на аккумуляторе.

Автор: Диман 20.4.2012, 21:10

Цитата: (Горняк42 @ 20.4.2012, 17:40) Абсолютно верно. Тем более на 1ZZ наконечники снять на ходу почти невозможно. И катушкам тут же придет конец. Генератор поддерживает напряжение независимо от оборотов, уж так он устроен. На жигулях кстати тоже. Может на холостых выдавать около 13,2 В, если нагрузка большая, но все же это больше чем на аккумуляторе.

Ничего катушкам не будет!!! Надо штекер с них снимать, а не дёргать их из колодцев. Генератор не причём. Если он не работал бы, то обороты были только выше, но не ниже. А вот с неисправной АКБ могут подседать обороты.

Автор: Горняк42 20.4.2012, 22:26

Цитата: (Диман @ 21.4.2012, 0:10) Ничего катушкам не будет!!! Надо штекер с них снимать, а не дёргать их из колодцев. Генератор не причём. Если он не работал бы, то обороты были только выше, но не ниже. А вот с неисправной АКБ могут подседать обороты.

Выдергивать разъём на заведенном двигателе все равно рискованно, можно повредить ключевой транзистор в коммутаторе, который в свою очередь стоит в компьютере. Хотя там и есть всякие защиты, но не на такие случаи) Если транзистор будет открыт в момент разрыва коллекторной цепи, перенапряжение, возникшее в первичной обмотке катушки может пробить транзистор. Если уж так охота проверить колхозным способом - будьте гуманнее. На незаведенном двигателе выньте катушку из колодца, вставьте в нее подходящую свечу и заземлите ее надежно на корпус. Разъем с катушки снимать не надо. Заводите и смотрите. Заодно и искру посмотрите. И так по очереди, каждый раз заводя и глуша двигатель. При этом не держите двигатель заведенным долго, так как при этом в выхлопной системе могут скапливаться пары несгоревшего бензина.
Комп стоит денег, стоит ли рисковать?

Автор: Гамиль 20.4.2012, 23:07

Всем огромное спасибо за советы....порылся на форуме и вот что нашел.....
Обучение дроссельной заслонки

1. Двигатель прогрет до рабочей температуры.
2. Все элетронные приборы (печка, световые приборы, магнитолла и т.д) выключены.
3. Автомобиль установлен на ровной площадке.
4. Рычаг КПП установлен в положение «нейтраль»

Описание процедуры обучения.

1. Снять клемму аккумулятора на 5 минут.
2. Одеть клемму аккумулятора.
3. Включить зажигание (должны загореться индикаторы на приборной панели), но не заводить автомобиль.
4. Ожидать примерно 30 секунд.
5. Не выключая зажигание, снять клемму аккумулятора на 5 минут.
6. Одеть клемму аккумулятора и завести автомобиль.
7. Ничего не меняя, ожидать примерно 15 минут. Пошагово обороты будут падать до нормальных.
Проделал все точь в точь.....Ура!!! Помогло

Автор: Гамиль 20.4.2012, 23:11

Цитата: (monah @ 20.4.2012, 9:45) Что бы делал в данной ситуации. 1. Почему сел АКБ ? Возможно не идет заряд от генератора. Проверить напряжение на АКБ на заведенном движке, должно быть 14В. +- 2. Троит. троит ли ? может вам, в виду недавнего владением авто кажется ? есть такая болячка с подушками двигателя, от чего идет небольшая вибрация, по этому поводу на форуме много написано. Троит или нет, выяснить можно очень просто. снимаете по очереди наконечники свечей. если после снятия начинаеть работать хуже, то свеча работает. Если ничего не меняется, то соответственно свеча не работает и надо смотреть почему (может свеча, может форсунка, может провода пробивает) 3. Обороты 600 на прогретом и на P это нормально. так и должно быть. 700-900 не нормально, почему : АКБ садится, процессор это видит (падение напряжения), и начинает сильнее крутить генератором чтоб повысить напряжение для зарядки АКБ. А вот зарядка на АКБ не идет, либо АКБ убитая. От люда севший АКБ. но: возможно на данный момент у вас все нормально. изначальная проблема в повышенных оборотах и не зарядке акб вы устранили путем подсоединения проводов (возможно где то был прохой или окислившийся контакт, АКБ не заряжается или заряжается не в полном объему) вибрации не было из за повышенных оборотов. сейчас у вас все заработало но появилась вибрация что, как я уже говорил, является конструктивной особеннотью с которой можно бороться, но помогает не на долго. Косвенно троит или нет можно убедится по: 1. едет авто или нет. вдавить педальку, виш в принципе прет нормально, если один едеш. 2. расход, если авто не едет, топливо сгорает плохо, расход будет повышен. удачи...

АКБ сел за ночь...манитолла все похавала)))

Автор: Горняк42 23.4.2012, 9:28

Так все-таки не троило?)

Автор: Гамиль 23.4.2012, 21:13

Цитата: (Горняк42 @ 23.4.2012, 10:28) Так все-таки не троило?)

троило из за оборотов маленьких...движок ходуном ходил))) аж все машину тресло))