Версия для печати темы

Автор: SibNiko 5.9.2007, 5:56

Привет Всем!
Прошу сильно не пинать новичка,а помочь в выборе!
Сейчас езжу на Ипсуме 1997 года 4WD(постоянно!).Но время идет и
приходится менять своего железного друга.Посматриваю на Wish 4WD!
Интересует вопрос подвески.Здесь прочитал ,что на вЭдовых Вишах
в задней подвеске два рычага ,т.е. примерно как у Одиссеев получается?
Насколько это надежно?Как чувствует себя машина при загрузке ,скажем 5-ти человек,шашлычка и пива ?:-))При такой же загрузке моего Ипсума сильно падает динамика,особенно при обгонах на скорости от 100 км\час и выше,но проседает не сильно(а дорожный просвет вроде одинаковый - 155 мм и у Виша и у Ипсума).Сильно ли проседает Виш ,пробивает ли подвеску,как динамика при обгонах?...
У Ипсума мощность 135 лошадок,а у Виша 125 (при почти одинаковой массе - хватает ли этого для комфортной езды по трассе и городу?

Буду рад любой помощи!Заранее спасибо!

Автор: Vladimir 5.9.2007, 6:39

Я езжу всего 3 недели на Више 4вд, но уже успел покатать 8 человек (двое детей килограмм по 30, всего гдето 450-500кг) по проселочной дороге. Ну что сказать тяжеловато, проседает особенно по проселку.А вот на асфальте проблем нет, динамика конечно меняется , но за счет хорошей тяги на низах не критично. Вообщем 5 человек + пиво едется спокойно, подвеску не пробивало, потому как мне кажется она достаточно жесткая. Но я собираюсь поставить резину чуть выше чтобы совсем забыть о просвете который несмотря на 155 почемуто кажется меньше ипсумового. Такчто на мой взгляд нормальная грузоподъемность на моем Више 400кг тогда все комфортно и не напряжно. По поводу надежности пока незнаю пробег 98т.км от японца подвеска пришла в хорошем состоянии, под вопросом только редкий небольшой стук при повороте возможно слабое место шрусы.

Автор: Vladimir 5.9.2007, 6:51

Кстати 4вд другой нежели фул тайм , во первых можно совсем отключить кнопкой на панели и остается только передний и во вторый при включеном 4 вд работает как я понял через виско муфту , тоесть при пробуксовке передних, пробовал 4вд на мокрой траве , подключалось практически мгновенно момент подключения даже не поймал или доли секунды, у отца 4вд фултайм разницы особой не ощутил. зимой посмотрим....

Автор: SibNiko 5.9.2007, 7:07

Думаю если бы я на Ипсуме покатал 8 человек ,то легче бы тоже не было:-))
Но а если при 400кг загрузки всё нормально,то меня бы вполне устроило,так как в основном езжу по городу один,а на природу только 3-4 раза за лето и не так далеко(200-300 км туда обратно)...Присматривал сначала Одиссей вЭдовый 2001-2002 года,вроде в эти же деньги можно уложиться и подвеска крепкая,но говорят сильно дорогой в обслуживании,да и расход на полном приводе 12-13 литров в городе летом против 10 у Виша(по крайней мере на фотруме так пишут)...Кстати на моем Ипсуме летом меньше 14,5 литров на сотню у нас в Новосибе никак не получается,а зимой все 16-17!!(замерял не раз и все поменяно и исправно)...
А как ведет себя вЭдовый Виш при обгоне на трассе?(при разных загрузках)
Вот когда я иду по трассе 100-120 и нужно обогнать машину (которая едет с такой же скоростью),то педаль до упора в пол ,движок хорошо ревет ,но при этом ускоряется не сильно охотно:-( А ещё бывают некоторые Члены нашего общества,которые видят обгоняющую машину и сами начинают ускоряться - вот тогда очень не комфортно себя чувствуешь :-(

Автор: Vladimir 5.9.2007, 7:59

По поводу расхода у меня получается что в городе с кондеем и фарами 12л стиль езды умеренно агрессивный, а на трассе можно и в 7л уложиться, искатал уже почти 4 бак вообщем в среднем получалсь 9,5-11 смотря где сколько как ездить, но мне кажется вполне приемлимо для машины такой массы и 4вд, а вот что одиссей кушает 12-13 на полном приводе даже низнаю, хорошо если так. 14,5 на 3sfe многовато наверное для ипсума. По поводу клиренса мне кажется что всетаки меньше чем на одиссее, и для выездов на природу буду ставить резину выше, а так всетаки для меня низковато, хотя конечно изначально понимал что не джип. По обгонам на скоростях до 130 проблем не испытывал, но мало еще поездил по трассам где обгон затруднен.

Автор: Mulyar 5.9.2007, 8:36

Езжу на ВД второй год. Возил один раз свадьбу, ехало 7 взлослых, даже один раз пришлось через бордюр высокий перебираться. Без проблем. Естественно динамика меняется. И это чувствуется. Часто езжу на Украину, на обгонах частенько приходится раскручивать до 6000 об. Едем двое взрослых, двое детей мелких. Движок что не говори, слабоват. Чуть по-мощнее бы. Ну да это и не гоночный мобиль.

Автор: SibNiko 5.9.2007, 9:17

Автор: Vladimir 6.9.2007, 9:03

Автор: baalex1 6.9.2007, 9:11

Автор: Dim 6.9.2007, 19:03

Ко мне влезло около 10 человек!!! (без девушек на коленях не обошлось) Ехали по ухабистой дороге и было плоховато, цепляли днищем и т.д. Но на трассе все хорошо, не хватает мощности, но все равно нормально.

Мужик удивленно смотрел, когда увидил загрузку, но я его при этом обгонял на 120 - медленно (тяжеловато ей), но если педаль - в пол - Вишик, просто, бросается вперед. Мы когда с женой впервые "это" испытали, мы даже и не знали, что такое возможно.

Автор: monah 11.12.2007, 18:31

Все познается в сравнении !
После ланцера 1,5 110лс у ВИШа динамика супер, даже парни которые забирали машину с сетки (шел дождь, дорога влажная)
говорят чуть больше нажмеш , шлифует.... 1,8 передний.

Так что мне пока хватает как говорится "до жопы" ....
по трассе на обгон динамика тоже устраивает.
Опасных обгонов не делаю, так чтоб тока тока успевать
но если приходиться резко обогнать , без проблем
со скорости до 100 , так сам езжу 100-120, Очень редко быстрее, до 180

Автор: Serge_Shin 14.12.2007, 11:37

У меня 1.8 4WD. Приходилось ездить по трассе 6 человек + сумки. Двигатель конечно не даёт вести себя как гоночный КАР. Но быстро обретаешь навык успевать обгонять как нужно и где нужно. При скорости за 100, обгон стараюсь делать сходу и всё ОК. Ходовка очень спокойна к такой загрузке, даже плавнее что-ли идёт машинка.
Очень доволен ВИШиком, и всем советую. Жаль что 2 литровый с D-4.

Автор: RusLan 14.12.2007, 21:13

Автор: zufar-yusupov 5.3.2009, 18:01

Руслану. Не понял юмора: когда колёса не успевают друг за другом - это говорит о нарушении геометрии подвески, или кузова.

Автор: baalex1 5.3.2009, 19:24

Либо разница в давлении в шинах, либо степень износа различна....

Автор: Рудя 14.3.2009, 21:46

Первая машика была 21013 1992г,затем пульсар (продал по запчастям),лит-айс,виста,калдина 1500,премио 2003,и наконец ВИШ!!! Честно если то прусь,машинюга еще та ! Расход по городу до 10,за городом 6,5-7 при достойной динамике!Вполне достойный семейный авто!

Автор: Рудя 14.3.2009, 21:50

Маленько кузов не нравиться!Зад какой то придавленный!

Автор: lenin 15.3.2009, 17:45

Не парься виш очень хорош вподвеске почуствуешь когда по трассе 170 пойдешь тогда будет с чем сравнивать

Автор: вяче 17.6.2009, 18:27

Мужики! я пересел на Виша с калдины GTT 260 л.с. первое время не мог привыкнуть что тебя не жмет в кресло когда газ в пол, на обгонах первое время терялся. А поездив полгода привык и могу сказать нормальная динамика, хорошая машина, а самое главное -экономичная. ведрами бензин я уже не лью и радуюсь.

Автор: PlaTon245 17.6.2009, 21:33

Автор: Sanya Kangaroo 18.6.2009, 17:19

Автор: Senya 11.11.2011, 14:18

Цитата: (Dimskor @ 11.11.2011, 8:11) я б даж сказал что у моей примьеры подвеска понадежней вишевской будет

Я б наоборот сказал .
Р11 рестайлинговая у меня была (английская сборка) - самая жидкая подвеска из всех, что были. Помягче и комфортнее, чем у Wisha, но верхние рычаги, к примеру, вообще никуда не годятся. Может, просто не повезло...

Что касается сайта "антитойота" - читал его давно, там тенденциозно собрано все в кучу: и правда, и полуправда, и полная чушь. Часть перечисленных косяков вообще косяками не являются, часть давно исправлена, часть исправляется. Много аргументов а-ля водитель Волги, которому надо, чтобы канистра масла под капотом помещалась, чтоб не бегать, когда доливать придется.
Ругать, конечно, дело не самое сложное, сложнее предлагать. Рекомендаций там что-то негусто, возможно, чтобы сервак не рухнул от отзывов.
Если любую другую марку разбирать, даже без такого рвения, то нареканий-то поболе будет.

Автор: Сашок У 11.11.2011, 15:11

Цитата: (Dimskor @ 10.11.2011, 21:11) но-но....про хонды не знаю, а ниссаны юзаем - ежегодный пробег не меньше 30тыс.км, я б даж сказал что у моей примьеры подвеска понадежней вишевской будет пару месяцев назад тож на этот самый сайт напоролся - галиматья полная, чувак просто ненавидит японцев причем зло и по черному мнения по поводу всех его "замечаний" полностью совпадают с Диманом.

По поводу Ниссана согласен у меня грузовик Ниссан Атлас 14 лет эксплуатирую и ни каких вопросов , ходовка просто супер во первых мягкая во вторых очень надёжная , если честно хотелось бы такую на Више.

Автор: Забаненый 13.11.2011, 10:28

Цитата: (AZ1990 @ 12.11.2011, 11:06) А чем тебя вишевская подвеска не устраивает?

А тем, что установив токико я ошалел от разницы

Автор: roneld 13.11.2011, 11:25

-Какие изменения?

Автор: Сашок У 13.11.2011, 12:57

Цитата: (AZ1990 @ 12.11.2011, 0:06) А чем тебя вишевская подвеска не устраивает? По моему как раз подвеска это самое сильное звено на више.Во всяком случае пока не напрягает в отличии от движка,который колбасит по утрам при 0 градусов и ниже.

На Атласе похоже почти неубиваемая подвеска На самом деле есть с чем сравнить , каждый день еду по грунтовке из гаража то на одной то на другой машине , атлас проходит эту дистанцию как карабль , а на више есть опасения что если не буду обруливать ямы, кочки то долго не продержит.

Автор: AZ1990 13.11.2011, 13:23

Цитата: (Забаненый @ 13.11.2011, 11:28) А тем, что установив токико я ошалел от разницы

Не сочти за тупость,но что такое токико?

Автор: Учкудук 13.11.2011, 18:52

Цитата: (AZ1990 @ 13.11.2011, 17:23) Не сочти за тупость,но что такое токико?

Стойки от фирмы Tokico.

Автор: Dimskor 14.11.2011, 7:20

Цитата: (Senya @ 11.11.2011, 15:18) Я б наоборот сказал . Р11 рестайлинговая у меня была (английская сборка) - самая жидкая подвеска из всех, что были. Помягче и комфортнее, чем у Wisha, но верхние рычаги, к примеру, вообще никуда не годятся. Может, просто не повезло...

нет - дело не в везении.
у меня W10, японская сборка, подвеска на универсале просто неубиваемая из-за простоты конструкции.....чего не скажешь о Р10 с ее многорычажкой спереди и сзади, а про Р11 вообще говорить нечего....говорят Р12 еще хуже.

А вишевская подвеска довольно надежная, огорчают только передние стойки.....ходят как на немцах довольно мало....ну я просто с ниссанами сравниваю своими - на прошлом передние каяба прошли 150тыс. и были еще живы, на примьере сейчас что-то около 130тыс.км после замены и пока еще работают

Автор: Забаненый 14.11.2011, 8:33

Цитата: (roneld @ 13.11.2011, 12:25) -Какие изменения?

Машина стала мягче идти. Поскольку мой стиль езды предполагает притормаживание при начале поворота, никакой разницы в устойчивости я не почувствовал. Очень доволен.

Автор: Bag16 14.11.2011, 8:59

Цитата: (Забаненый @ 14.11.2011, 13:33) Поскольку мой стиль езды предполагает притормаживание при начале поворота

На заднем приводе начинал водить авто?

Автор: Забаненый 14.11.2011, 10:22

Нет, просто трус.

Автор: Сашок У 14.11.2011, 12:08

Вчера переобул машину на бриджик MZ03 , стояла дорожка gt-hybrid разницу почувствовал очень большую, машина стала на много мягче ехать , перестал попой чувствовать каждую трещину,вот и думаю может надо на лето искать что то помягче

Автор: си-рожа 14.11.2011, 17:00

Цитата: (SibNiko @ 5.9.2007, 5:56) Привет Всем! Прошу сильно не пинать новичка,а помочь в выборе! Сейчас езжу на Ипсуме 1997 года 4WD(постоянно!).Но время идет и приходится менять своего железного друга.Посматриваю на Wish 4WD! Интересует вопрос подвески.Здесь прочитал ,что на вЭдовых Вишах в задней подвеске два рычага ,т.е. примерно как у Одиссеев получается? Насколько это надежно?Как чувствует себя машина при загрузке ,скажем 5-ти человек,шашлычка и пива ?:-))При такой же загрузке моего Ипсума сильно падает динамика,особенно при обгонах на скорости от 100 км\час и выше,но проседает не сильно(а дорожный просвет вроде одинаковый - 155 мм и у Виша и у Ипсума).Сильно ли проседает Виш ,пробивает ли подвеску,как динамика при обгонах?... У Ипсума мощность 135 лошадок,а у Виша 125 (при почти одинаковой массе - хватает ли этого для комфортной езды по трассе и городу? Буду рад любой помощи!Заранее спасибо!

1.8 4wd, пробег 150000км. взял в марте этого года, съездил в отпуск, накатал за месяц 9,5т.км, а остальное уже по месту. Кушает по городу летом около 11-12л, а зимой пока около 14(с порогревами, но хоть и котёл стоит 1,5Кв) По трассе летом при скорости 120-140 и гружёный вкладывался ровно в 10л. на сотню... Но для такого мини-бусика помоему нормально.
Очень доволен машинкой, когда брал предлагали Одиссея, не взял потому что Хонда (в обслуживании с Тойотой даже рядом не стоит). А Тойота как лошадка рабочяя никогда не подводила, дай бог что б и ни кого не подвела... А там сам решай что лучше.
На данный момент уже 172000км

Автор: Николай 14.11.2011, 18:28

1,8 4 WD. Раз в полгода езжу в Новосибирск из Хакасии с полной загрузкой ( 4 человека и полный багажник). Обгоняют меня только безбашенные мэрсы на 170 км/ч. Иду в среднем по трассе 140-150. Подвеска прекрасно себя чувствует. Машинка очень даже устойчива. Кстати, полный привод подключаемый. Так, что отрубай его и гони на переднем приводе. Пробег 227000.

Автор: UGEN 15.11.2011, 12:33

У меня тоже пробег за 230, стойки - родные (правую переднюю - пробил почти специально(сам виноват)).
Менял только передние ступичные подшипники, втулки и стойки стабилизатора, передние колодки, ... масла и фильтры .

Автор: Л.А.В. 15.11.2011, 15:40

си-рожа ты видел когда SibNiko @ 5.9.2007, 5:56 это сообщение писал?!

Автор: си-рожа 15.11.2011, 16:26

Цитата: (Л.А.В. @ 15.11.2011, 15:40) си-рожа ты видел когда SibNiko @ 5.9.2007, 5:56 это сообщение писал?!

Да-да, а на дату я не додумался посмотреть.
Хотел как лучше, человеку помочь... А получилось как всегда

Автор: Диман 15.11.2011, 20:10

Цитата: (си-рожа @ 15.11.2011, 17:26) Да-да, а на дату я не додумался посмотреть. Хотел как лучше, человеку помочь... А получилось как всегда

Ну, бывает! Я так тоже впухал, и мне сказали, что я что то типа покурил, хотя тоже из благих намерений. Ну просто на год не посмотрел.

Автор: Bag16 10.12.2011, 13:23

На неделе загонял вишика на диагностику подвески на вибростенд в итоге передние стойки - левая 83%, правая 84%, задние стойки левая 78%, правая 73%. Допустимые пределы меньше 40 % неисправно, 60% норма, но как говорил специалист если ниже 60%, то стойка уже бывает не работает. Вобщем был приятно удивлен показаниями т.к кроме пыльников на передних стойках и втулок стабилизатора стоит еще все родное хотя пробег больше 120 т.км., в итоге сказали колодки задние заменить, а остальное все в норме:).

Автор: B@RI$$ 12.12.2011, 4:05

Цитата: (Bag16 @ 10.12.2011, 21:23) На неделе загонял вишика на диагностику подвески на вибростенд в итоге передние стойки - левая 83%, правая 84%, задние стойки левая 78%, правая 73%. Допустимые пределы меньше 40 % неисправно, 60% норма, но как говорил специалист если ниже 60%, то стойка уже бывает не работает. Вобщем был приятно удивлен показаниями т.к кроме пыльников на передних стойках и втулок стабилизатора стоит еще все родное хотя пробег больше 120 т.км., в итоге сказали колодки задние заменить, а остальное все в норме:).

120 по России, или общий (если общий, то сколько по России).

Автор: Bag16 12.12.2011, 14:38

Цитата: (B@RI$$ @ 12.12.2011, 9:05) 120 по России, или общий (если общий, то сколько по России).

с Японии когда пришел реальный пробег 67 т.км.