Версия для печати темы

Автор: zzlex 12.5.2007, 21:34

Сегодня менял на сервисе задние колодки, заодно поменял свечи, которые купил накануне(Denso K16R-U11 по 76 рублей штука)

Машина прошла по РФ 10 000, свечи не менял- как оказалось их состояние было на мой взгляд приличным,но в силу дешевизны было решено менять)
Пришла на свечах NGK BKR5EYA)

Замена свечей встала в 200 рублей, смена колодок 800 ( колодки Ниишимбо куплены за 600 рублей, передние покупались за 800 но пока лежт в багажнике)

Автор: shurik 14.5.2007, 11:58

Выходит работа по замене калодок стоит дороже чем сами колодки..... Однако...
Виша жду, сейчас Ардео. Предпочитал делать сам замену расходников. Нравится немного покопаться со соей машинкой.

Автор: zzlex 14.5.2007, 14:36

Автор: markor 15.5.2007, 9:06

а моя машинка по спиду прошла около 50000...а мастер знакомый поглядел свечки и грит,меняй ...машинка сингапурская, брал а в системе дист.вода..поменял..резина дрянь..поменял...зато корпус-идеал...
а какое масло заливать и мотор и коробка??

Автор: sr.All 15.5.2007, 11:38

где вы цены берёте такие, или это в ЕВРО?....подскажите где инжектор почистить на више можно и поменять фильтр топливный?

Автор: Mulyar 15.5.2007, 12:00

И я колодки менял на выходных, тоже 12.05.07. Только передние. Стоили 970 р. (даже и не знаю, кто их сделал). А работа встала 450 р. Внутренние уже стерлись до скрипа. Стояли родные Toyota Aisin. Раньше не менял. После покупки проехал на машине 26 тык. а всего 100 000.

Автор: sr.All 15.5.2007, 12:13

а я колодки за 2900 купил передние, тоже не знаю чьи..

Автор: sr.All 15.5.2007, 12:14

скажите как фильтр топливный поменять? И ИНЖЕКТОР ПОЧИСТИТЬ...

Автор: zzlex 18.5.2007, 14:25

Автор: zzlex 18.5.2007, 16:19

Автор: MISHANя 20.5.2007, 21:24

уууу как хорошо в Краснодаре ....колодки от 800 до 1100 работа 100-250 р.!!!!

кстати из дубликатов НИШИМБО очень нравятся

Автор: zzlex 21.5.2007, 11:11

Автор: MISHANя 21.5.2007, 17:01

сто пудов... Кашияму насоветывали.... на СТРИМЕ выкинул через 2 дня

Автор: MISHANя 23.5.2007, 15:19

оооо получил и я авто))))) свечи тоже К16RU11

Автор: zzlex 23.5.2007, 16:34

Автор: MISHANя 23.5.2007, 21:42

не я из Краснодара))) про свечи не парюсь их везде валом))))

Авто очень радует.... приятно удивила шумка и подвеска (хотя пробег всего 35000) из косяков по оценке (брал R) точка на стекле)))))) в листе ..... СТЕКЛО ТРЕБУЕТ ЗАМЕНЫ сильная царапина на зеркале..... и клипса сорвана на бампере... остальное в идеале....

Автор: Dimas 24.5.2007, 5:55

Автор: Гоша 29.5.2007, 9:33

Друзья, а где в Москве колодки прикупить, на Экзисте за 2 комплекта оригинала 110 дол. как - то жалко отдавать.

Автор: zzlex 29.5.2007, 9:51

Автор: Гоша 29.5.2007, 10:03

Спасибо!!

Автор: Гоша 29.5.2007, 10:12

Спасибо!!

Автор: zzlex 29.5.2007, 10:37

Автор: Goodwin 8.6.2009, 9:28

Ну что, поменял я свечи. Воткнул NGK BKR 5 EYA - 11. 98 рублей/штука. Покатался несколько дней. Заводится на холодную стала хуже. Буду присматривать NGK BKR 5EIX - 11.

Автор: Ромик 8.6.2009, 11:33

Брал комплект свечей иридиевых еще в августе 2008. До сих пор не парюсь. Обошлись они мне в 1600 руб.

Автор: Доцент 8.6.2009, 12:28

я поставил обычные свечи 100р штука, работы на 10минут, старые еще живые, побоялся за катушки 40 тыщ машинка пробежала

Автор: ostrov 9.6.2009, 11:47

Автор: Goodwin 9.6.2009, 12:40

NGK BKR 5EIX - 11 иридиевые.
Стояли DENSO K 16 R - U 11 все было нормально. Поменял только из-за пробега.

Автор: PlaTon245 9.6.2009, 23:06

Автор: Goodwin 10.6.2009, 18:24

Автор: PlaTon245 10.6.2009, 18:47

Автор: Sanya Kangaroo 10.6.2009, 21:14

Автор: Goodwin 11.6.2009, 2:50

16 тысяч я пробежал, а сколько до меня - не знаю.

Автор: Вова Вова 17.6.2009, 12:51

Goodwin ты поставил иридиевые свечи или еще не сподобился.

Автор: Goodwin 17.6.2009, 17:39

Автор: Вова Вова 19.6.2009, 15:32

А я сегодня взял да и купил иридиевые, уже поставил. Пробовал завести - заводиться. Ездить пока еще не ездил. Егор зять Валерия очень доволен от такими свечками.

Автор: Учкудук 19.6.2009, 20:25

Стоят иридиевые.
Не жалуюсь.
И в морозы не подводили.
Уже на них 28 тыщ отъездил.

Автор: baalex1 20.6.2009, 8:39

Стояли иридиевые, проехал 30 т.км. Тут решил посмотреть на них, а у них на изоляторе образовался коричневатый ободок. Пока выкрутил их. Кто-нибудь знает че с ними делать? Выкинуть или можно дальше использовать?

Автор: crazy-wish 21.6.2009, 16:18

Автор: YALS24 21.6.2009, 16:30

Автор: baalex1 21.6.2009, 16:34

YALS24 неа! А откуда им там взяться? Единственный вариант - это если крышку маслозаливную окрывали на работающем двигателе.

Автор: YALS24 21.6.2009, 16:43

Есть у меня подозрение на прокладку под крышкой клапанов и ободок на своих свечах я списываю на это. Буду менять масло на CASTLE 5w30? которое NICOMO советовал, поменяю и прокладку и свечи заодно.

Автор: Ромик 22.6.2009, 12:06

На нашем бензине все свечи ходят примерно в половину меньший срок. Хоть золотые они или платиновые. Но разница в движении авто все-таки есть.

Автор: Nike 23.6.2009, 16:59

Уважаемые, покритикуйте свечи, пробежали у меня ~~10т.км, а до меня х.з.
http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/0906/bf/ecc6dae4c0a2.jpg.html

Автор: Sanya Kangaroo 23.6.2009, 17:10

Автор: Alex Wish 23.6.2009, 18:40

Согласен с Sanya Kangaroo пора менять их. Бензин у Вас если судить по относительно чистому изолятору свечи, гораздо лучше нашего Ачинского НПЗ.

Автор: Nike 23.6.2009, 18:47

Sanya Kangaroo
Alex Wish
Спасибо!!! Поменял на NGK - посмотрим как поведут себя...

Автор: Саня 25.6.2009, 12:23

Про ободок на свечах я замечал следующее, у трех цилиндров при вытаскивании высоковольтного трансформатора, снизу резинка в масле. Вот, а откуда ему там взятся, как только не с уплотнения крышки головки. И свечи у этих цилиндров имеют тёмный ободок. Четвертый цилиндр, там все прекрасно, сухо и светло.... нету ни масла, ни ободка....

Автор: Goodwin 23.7.2009, 14:53

Автор: YALS24 24.7.2009, 13:53

Поменял я прокладку крышки клапанов. Фото новой найду выложу позже. Желтый ободок однозначно на моей был из-за нее. Заодно поменял свечи чтоб определить эффект от замены прокладки был наглядней. Поставил вот такие свечи. Фото коробочки прилагаю, а сами свечи на вид так обычные денсо. Цена 120 р.

Автор: YALS24 24.7.2009, 13:58

Еще

Автор: ascad 30.7.2009, 9:27

себе взял денсо K 16 R - U 11, по 60 рЭ.
и после меня стали подталкивать к "BRISK PREMIUM ZC/ZS"

"Многоискровые свечи зажигания, увеличивающие мощность двигателя. Два вспомогательных электрода, нанесенных посредством специальной патентованной технологии на наконечник изолятора, делают возможным одновременный пробой двух скользящих искр и одной воздушной искры при одном импульсе системы зажигания."
Думаю - есть ли смысл городить огород???
http://www.brisk.ru/index.php?page=tuning_premium_zc.html

Автор: Turbych 30.7.2009, 9:34

лучшее враг хорошего

Автор: baalex1 30.7.2009, 10:23

А ценник какой? Слышал, что подобные свечи в автоспорте ставят. А на обычной машине они нах не нужны. Режимы работы двигателя не те, чтоб ощутить разницу.

Автор: ascad 31.7.2009, 9:34

baalex1 - в нашем ауле такие по 400рэ.
я вообщем не заморачивался, поставил каталожные.
ожидаю уменьшения расхода на пару литров (шутка)

Те которые стояли с япии, похожи по состоянию на свечи Nike, но без следов пробоя, зазор - под 2мм и качество бензина - налЁтом красного цвета.
Благополучно выкинуты

Автор: baalex1 10.8.2009, 17:52

Заказал через экзист комплект свечей. Вышло дешевле, чем одиночными заказывать. 346 рублей.

Автор: baalex1 10.8.2009, 17:52

Это с обратной стороны.

Автор: baalex1 10.8.2009, 17:54

А внутри каждая свеча в своей упаковке. Это именно те свечи, что ставят на конвейере.

Автор: YALS24 11.8.2009, 16:07

Автор: Turbych 11.8.2009, 16:16

Блин....а я только купил по 113 за штуку.....короче в следующий раз буду в Экзисте заказывать....

Автор: baalex1 11.8.2009, 16:25

YALS24 так по каталогу вроде как.

Автор: YALS24 11.8.2009, 16:35

Автор: baalex1 11.8.2009, 16:49

Можно и каталог Denso посмотреть. Тока на заводе NGK ставят. Это точно. И вроде как именно эти.

Автор: Goodwin 11.8.2009, 17:28

Народ! Чё спорим-то? Читаем букварь на странице 130 для 1ZZ и на странице 160 для 1AZ.

Автор: baalex1 11.8.2009, 18:03

Аркадий, спора то собственно и нет. На тех страницах даны рекомендуемые свечи. Я к тому говорил, что если заказывать "оригинальные свечи Тойота", они будут по 105р/шт. Но получим в итоге эти же свечи, только переплатим 74 руб за комплект.

Автор: Goodwin 11.8.2009, 18:28

Упс! Затих....

Автор: serb 11.8.2009, 18:59

смотрел свечи тойота а внутри фирма denso! да и много др. агрегатов тоже фирмы denso! например компрессор кондиционера.

Автор: Доцент 13.8.2009, 6:45

тойота не производит свечи, ремни и многие другие комплектующие, напр. оригинальная свеча в тойотовской упаковке означает, что свеча денсо или нжк прошла дополнительный контроль качества как никак тойота ставит на ней свое клеймо, а значит гарантирует качество.

Автор: Доцент 13.8.2009, 6:47

однажды пришлось менять свечи на новом крузаке из салона, дак там с одной стороны 4 свечи нжк, а сдругой 4 денсо. заводская сборка однако

Автор: ArikAbinsk 1.9.2009, 10:52

Автор: postal 3.9.2009, 16:07

Свечи NGK BKR5EiX-11, то бишь иридиевые, отличные свечи для ваших двигателей. У знакомого прошли на филдере почти 60000. Но потом все решилось одной неудачной заправкой на Сибнефти. Расход на них был меньше чем на "родных" K16RU11. И в морозы машина заводилась лучше. Но куплены те свечи были в Баранауле. В официальном отделении NGK, а не "впервомпопавшемсямагазинегдеестьэтисвечи". Попросил корефана с Барнаула, он высылает новые. Сам ездию на BKR6EiX-11(тоже из барнаула), за 40000км нареканий нету. После PK20R11 ваще песня.

Автор: Ромик 3.9.2009, 19:16

На своего Виша ставил NGK BKR5EiX-11. С песней postal согласен. Проехал 30000. Думаю что нужно проконтролировать зазор.

Автор: postal 14.9.2009, 17:26

Зазор на рабочих свечах контролировать как собрался??? Если он ушел??? НЕЛЬЗЯ НА УЖЕ РАБОТАВШИХ СВЕЧАХ регулировать зазор! Это аксиома.
Пропусков зажигания нет? Не троит на холодную? Бензина не стала много есть? Нету потери в динамике? НУ И НЕЧЕГО туда лишний раз лазить. Поверь.
Кстати у Random`а стоят Bosch FR78X. Отличные, четырех контактные свечи. Жалоб нету. Комплект (реально привезенный с голандии) в кемерово можно купить тока в одном месте. 900р.

Автор: baalex1 14.9.2009, 17:43

postal зазор не регилируется на иридиевых и им подобных свечах. На обычных регулируется. Методом подгиба бокового электрода.

Автор: postal 19.9.2009, 3:05

Цитата: (baalex1 @ 14.9.2009, 18:43) postal зазор не регилируется на иридиевых и им подобных свечах. На обычных регулируется. Методом подгиба бокового электрода.

Речь и шла в последних двух постах об иридиевых свечах. Я просто неточно выразился. Да, простые свечи можно чистить чем угодно (щетка, пескоструй) и регулировать зазор. Платина и иридий - нельзя.

Автор: Driver 2.12.2010, 11:42

На Карибе стояли иридиевые свечи - сам прошел около 150 000 км на них (предыдущий хозяин около 15 000) - песня, движок шептал. Перед продажей поставил обычные - и пожалел.
Сейчас на Више опять иридиевые, надеюсь не разочаруют.

Автор: Alex 38 23.1.2011, 16:12

Доброго времени суток! Вот приобрёл такие свечи, при проверке понравилось, что искра бегает точно по центру а не скачет временами по бокам. Я понимаю сейчас скажете , что иридиевые ,платиновые и т.п возможно лучше но где купить нормальные не знаю, на предыдущей машине прокалывался поэтому деньги выбрасывать неохота. Эти стоят 150 р.шт. Может кто сталкивался с такими, на днях поставлю посмотрю разницу, как раз холода стоят.

Автор: Сашок У 23.1.2011, 16:47

Я тоже решил заменить свечи , но решил аб...ться так один раз , приобрёл иридиум палёт нормальный, правда разницы сильно не заметил, цена вопроса 3 рубля комплект.

Автор: romas123 23.1.2011, 19:36

Цитата: (Alex 38 @ 23.1.2011, 18:12) Доброго времени суток! Вот приобрёл такие свечи, при проверке понравилось, что искра бегает точно по центру а не скачет временами по бокам. Я понимаю сейчас скажете , что иридиевые ,платиновые и т.п возможно лучше но где купить нормальные не знаю, на предыдущей машине прокалывался поэтому деньги выбрасывать неохота. Эти стоят 150 р.шт. Может кто сталкивался с такими, на днях поставлю посмотрю разницу, как раз холода стоят.

Попробуй покупать запчасти в интернет-магазин EXIST.RU / АВТОЗАПЧАСТИ здесь многие так делают, зайди к ним на сайт и зарегистрируйся, оплачиваешь в офисе заказ, следишь по компьютеру в личном кабинете когда придут запчасти, затем едешь забираешь. У вас магазин находится Брянск, ул. Емлютина, д.34. Такие свечи K16TT на EXISTе 124 р., только я не пойму мне на движок 1zz свечей с таким артикулом не выдаёт, у тебя какой движок?

Автор: Koval_romario 24.1.2011, 7:18

Цитата: (Alex 38 @ 23.1.2011, 20:12) Доброго времени суток! Вот приобрёл такие свечи, при проверке понравилось, что искра бегает точно по центру а не скачет временами по бокам. Я понимаю сейчас скажете , что иридиевые ,платиновые и т.п возможно лучше но где купить нормальные не знаю, на предыдущей машине прокалывался поэтому деньги выбрасывать неохота. Эти стоят 150 р.шт. Может кто сталкивался с такими, на днях поставлю посмотрю разницу, как раз холода стоят.

У меня такие свечи стоят уже 17 тысяч,хотя раньше менял через 10.Ничего выдающегося,но полность отрабатывают те деньги которые они стоят.На неделе буду менять масло в двиге,заодно проверю свечи.Если что поменяю-на такие же ,меня полностью устаивает соотношение цена/качество.

Автор: ArikAbinsk 24.1.2011, 11:26

Цитата: (romas123 @ 23.1.2011, 19:36) Попробуй покупать запчасти в интернет-магазин EXIST.RU / АВТОЗАПЧАСТИ здесь многие так делают, зайди к ним на сайт и зарегистрируйся, оплачиваешь в офисе заказ, следишь по компьютеру в личном кабинете когда придут запчасти, затем едешь забираешь. У вас магазин находится Брянск, ул. Емлютина, д.34. Такие свечи K16TT на EXISTе 124 р., только я не пойму мне на движок 1zz свечей с таким артикулом не выдаёт, у тебя какой движок?

Он вроде как с Братска

Автор: romas123 24.1.2011, 16:22

Цитата: (ArikAbinsk @ 24.1.2011, 16:26) Он вроде как с Братска

Спасибо что поправил , прошу прощения за невнимательность k: г. Братск, пр. Ленина, д.40, оф.1003

Автор: Alex 38 25.1.2011, 19:35

Цитата: (romas123 @ 24.1.2011, 21:22) Спасибо что поправил , прошу прощения за невнимательность k: г. Братск, пр. Ленина, д.40, оф.1003

Приветствую. Сейчас разместил заказ на фильтра в конторе "ЕКИМ"на Подбельского , люди говорят получше екзиста, придут, увидим разберёмся.

Автор: Геша 27.1.2011, 14:04

Цитата: (Сашок У @ 23.1.2011, 16:47) Я тоже решил заменить свечи , но решил аб...ться так один раз , приобрёл иридиум палёт нормальный, правда разницы сильно не заметил, цена вопроса 3 рубля комплект.

я на таких проехал 35000 км но они стояли ещё из японии .Сейчас поставил нжка тоже иридев за 1400 за комплект.пока вопросов нет .На старых на рубашке был желтый налёт но знакомый пробежал на своих 107000 без замены.

Автор: Угрюмый 27.1.2011, 14:27

Цитата: (Alex 38 @ 25.1.2011, 19:35) Приветствую. Сейчас разместил заказ на фильтра в конторе "ЕКИМ"на Подбельского , люди говорят получше екзиста, придут, увидим разберёмся.

А чем лучше?
Запчасти-то одни и те же.
Только ценой может быть лучше.

Автор: Dimskor 27.1.2011, 15:51

ну про ЕКИМ я не знаю.....но вот что у меня в городе лучше заказывать через экзист - и цена ниже, и качество выше....
кстати это же и свечей касается - покупали у нас тут.....даж НЖК стали подделывать - из местного магазина и из экзиста свечи общего только название и цветовую гамму упаковки имели.....в остальном общего у них не было.

Автор: Сашок У 28.4.2011, 14:52

сегодня выкрутил свечу пробег на ней 10т.заливаю 92 кто что скажет
Иногда лью такую хрень

Автор: B@RI$$ 16.5.2011, 14:49

Ни чё так выглядят. Видно только на краю черный нагар. А что так рано выкрутил, 10тыс. для иридиевых только начало?
А вот эти тюбики никогда не заливал, это самая подделываемая хрень.

Автор: Угрюмый 16.5.2011, 19:51

Недавно переписывался с DENSO по поводу замены иридиевых свечей на равноценные неиридиевые. В том смысле, что имеются ли свечи с такими же параметрами (калильное число, сопротивление, и т.д.) как оригинальные иридиевые, но не иридиевые.
Вот что получил в ответ:

Здравствуйте, Игорь!

Полноценной замены иридиевым свечам нет т.к. двигатели автомобилей в которые они устанавливаются с завода настроены на работу только с ними. Если на свой страх и риск установить платиновую либо простую свечу то начнутся проблемы связанные с пропусками зажигания, с потерей мощности двигателя, детонацией. Из-за неполного сгорания топлива быстро засорится и выйдет из строя лямбда зонд и катализатор, нужно будет чаще менять масло в двигателе и чистить поршневую группу.
В первую очередь невозможность замены иридиевых свечей простыми связана с толщиной электродов иридиевых свечей т.к. тонкий центральный электрод позволяет поджигать более обедненные топливные смеси за счет очень мощной искры.
От себя добавлю, что мне довелось поездить в автомобиле владелец которого поставил простые свечи вместо иридиевых в оригинале. Ушла приемистость двигателя, каждые 1,5 минуты в двигателе возникала детонация из-за неполного сгорания топлива в предидущие такты (давление в двигателе падало, отработавшие газы с недогоревшим топливом неполностью уходили и достигнув высокой концентрации на последующих тактах все сгорало с характерным хлопком).

С уважением / Best regards,
Максим Пастухов / Maxim Pastukhov
ООО «Денсо Рус»

Онлайн каталог свечей зажигания DENSO
http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/search

Автор: KAPITAN 17.5.2011, 6:40

К вышесказанному.
И как же определить что стояло в оригинале?

Что еще можно было ожидать от чела который продвигает и продает этот товар. Конечно этот кулик нахвалит свое болото.

Автор: baalex1 17.5.2011, 7:12

Хорошо ,что у нас в оригинале обычные свечи идут, а то бы даже поверил бы этому челу. Хотя нет, все равно не поверил бы.

Автор: Угрюмый 17.5.2011, 7:15

Цитата: (KAPITAN @ 17.5.2011, 7:40) К вышесказанному. И как же определить что стояло в оригинале? Что еще можно было ожидать от чела который продвигает и продает этот товар. Конечно этот кулик нахвалит свое болото.

Так я у него спрашивал про те же свечи DENSO, с теми же параметрами как у оригинала, только не иридиевые. Оказалось таких нет. Иридий позволяет сделать электрод очень тонким. Такая конструктивная особенность позволяет качественно воспламенять даже обеднённые смеси, что особенно актуально для непосредственного впрыска на 1AZ.
Но тысяч 35 км я прошёл на обычных денсо, неиридиевых по 600 руб. комплект. Каких-то ощутимых изменений в динамике я не почувствовал. Единственное, сильно засераются, чаще менять приходится.

Автор: Dimskor 17.5.2011, 9:27

честно говоря ни разу не слышал о двигателях серийных народных автомобилей, где с завода идут только иридиевые свечи.....как и ни разу не видел авто такого класса, которые выходили ли бы с завода с литыми дисками

ответ от Денсо - полная чушь, продвижение своего дорогостоящего товара посредством запудривания мозгов....

по ящику такая каждые 5 минут идет - у кого то чтото на 98.3% улучшается, другие досю толкают - зачем платить больше если одинаково....и тд и тп самые классные рекламы пива и соков - ну прям такие красивые картинки показывают как они сок чуть ли не вручную вам в коробочки разливают, а пиво варят исключительно по рецептам 19го века нету в стране столько хмеля чтобы стока пива сварить

вот и про свечи чувак расписал неполадки движка при использовании обычных свечей, только вопрос - как он все это узнал если ездил на этом авто, а не диагнастировал его на стенде? прям чудо-мальчик какой то

Автор: B@RI$$ 8.6.2011, 13:31

К вопросу о свечах. Сегодня купил вот такие.

Продавцы вот, что пишут.
http://www.shintop.ru/kamen/cat_auto.php?action=show&id=15038
Цена вопроса 516 руб.(купил правда в другом месте(Гиперавто)


Кто-нибудь пользовался такими?

Автор: Dimskor 8.6.2011, 15:07

ну НЖК просто пропил сделал в центральной электроде буквой V - поэтому свечи V-line зовутся.
такая хитрость увеличивает ресурс свечи за счет более медленного и равномерного износа электродов.....искра по очереди лупит то по одному штырю то по другому......насчет остальных характеристик сомневаюсь - если они и были улучшены, то никак не из-за раздвоения электрода

свечи по любому хорошие и думаю свою цену отработают на ура

Автор: B@RI$$ 9.6.2011, 1:45

эТО ЖЕ Denso.

Автор: Dimskor 9.6.2011, 7:23

какая разница - идея одна и таже, реализована по разному....у нжк пропил, у денсо два электродика
фирмы равноценны и по цене и по качеству - нжк в ниссанах, денсо в тоётах

Автор: Koval_romario 9.6.2011, 7:49

Цитата: (B@RI$$ @ 8.6.2011, 18:31) К вопросу о свечах. Сегодня купил вот такие. Продавцы вот, что пишут. http://www.shintop.ru/kamen/cat_auto.php?action=show&id=15038 Цена вопроса 516 руб.(купил правда в другом месте(Гиперавто) Кто-нибудь пользовался такими?

Стояли такие свечки у меня на Вишике.Обыкновенные ,хорошие свечи.Но ничего сверхестественного от них ждать не стоит(я про рекламу- типа экономия топлива,прирост мощности и.т.д) Проехал на них около 20000 тыс км,а потом машину продал,работали стабильно ,вообщем своих денег стоят.Писал уже об этом на стр 4.

Автор: B@RI$$ 10.6.2011, 2:59

Видел 4 стр. Затупил...

Автор: киса и ося 10.6.2011, 19:25

Цитата: (Dimskor @ 17.5.2011, 10:27) честно говоря ни разу не слышал о двигателях серийных народных автомобилей, где с завода идут только иридиевые свечи.....как и ни разу не видел авто такого класса, которые выходили ли бы с завода с литыми дисками ответ от Денсо - полная чушь, продвижение своего дорогостоящего товара посредством запудривания мозгов.... по ящику такая каждые 5 минут идет - у кого то чтото на 98.3% улучшается, другие досю толкают - зачем платить больше если одинаково....и тд и тп самые классные рекламы пива и соков - ну прям такие красивые картинки показывают как они сок чуть ли не вручную вам в коробочки разливают, а пиво варят исключительно по рецептам 19го века нету в стране столько хмеля чтобы стока пива сварить вот и про свечи чувак расписал неполадки движка при использовании обычных свечей, только вопрос - как он все это узнал если ездил на этом авто, а не диагнастировал его на стенде? прям чудо-мальчик какой то

Тойота СОУРЕР купе литье с завода.Она же Супра.
А свечки стоят простые пусть стоят Иридий не стоит переплачивать.

Автор: AZ1990 10.6.2011, 21:21

Цитата: (Угрюмый @ 16.5.2011, 20:51) Недавно переписывался с DENSO по поводу замены иридиевых свечей на равноценные неиридиевые. В том смысле, что имеются ли свечи с такими же параметрами (калильное число, сопротивление, и т.д.) как оригинальные иридиевые, но не иридиевые. Вот что получил в ответ: [i]Здравствуйте, Игорь! Полноценной замены иридиевым свечам нет т.к. двигатели автомобилей в которые они устанавливаются с завода настроены на работу только с ними. Если на свой страх и риск установить платиновую либо простую свечу то начнутся проблемы связанные с пропусками зажигания, с потерей мощности двигателя, детонацией. Из-за неполного сгорания топлива быстро засорится и выйдет из строя лямбда зонд и катализатор, нужно будет чаще менять масло в двигателе и чистить поршневую группу. В первую очередь невозможность замены иридиевых свечей простыми связана с толщиной электродов иридиевых свечей т.к. тонкий центральный электрод позволяет поджигать более обедненные топливные смеси за счет очень мощной искры. От себя добавлю, что мне довелось поездить в автомобиле владелец которого поставил простые свечи вместо иридиевых в оригинале. Ушла приемистость двигателя, каждые 1,5 минуты в двигателе возникала детонация из-за неполного сгорания топлива в предидущие такты (давление в двигателе падало, отработавшие газы с недогоревшим топливом неполностью уходили и достигнув высокой концентрации на последующих тактах все сгорало с характерным хлопком). С уважением / Best regards, Максим Пастухов /

рекламная хрень не более. горючей смеси до одного места,что её подожгёт.А особенно понравились фразы:каждые 1,5 минуты в двигателе возникала детонация и давление в двигателе падало-это ключевые фразы,после которых я никогда не куплю эти свечи,даже если других вообще не будет.

Автор: AZ1990 10.6.2011, 21:28

Цитата: (Угрюмый @ 17.5.2011, 8:15) Так я у него спрашивал про те же свечи DENSO, с теми же параметрами как у оригинала, только не иридиевые. Оказалось таких нет. Иридий позволяет сделать электрод очень тонким. Такая конструктивная особенность позволяет качественно воспламенять даже обеднённые смеси, что особенно актуально для непосредственного впрыска на 1AZ. Но тысяч 35 км я прошёл на обычных денсо, неиридиевых по 600 руб. комплект. Каких-то ощутимых изменений в динамике я не почувствовал. Единственное, сильно засераются, чаще менять приходится.

на сколько я знаю,еще не придуман движок который распознаёт марку свечей и пишет на панели-с этими свечами НЕ ЗАВЕДУСЬ!

Автор: AZ1990 10.6.2011, 21:33

Цитата: (B@RI$$ @ 8.6.2011, 14:31) К вопросу о свечах. Сегодня купил вот такие. Продавцы вот, что пишут. http://www.shintop.ru/kamen/cat_auto.php?action=show&id=15038 Цена вопроса 516 руб.(купил правда в другом месте(Гиперавто) Кто-нибудь пользовался такими?

отличные свечи(опробованны на трёх машинах).Только они подбираются по калильному числу к движку(спрашивайте у продавца каталог.,виш там есть)

Автор: B@RI$$ 11.6.2011, 1:02

Всё подобрано по каталогу DENSO
http://www.denso.co.jp/cgi-bin/plug/4wplug/4wplug-jpn.cgi?name=%A5%A6%A5%A4%A5%C3%A5%B7%A5%E5%A1%D2WISH%A1%D3&cc=&filename=maker6jpn.csv&action=search&Submit=+%B8%A1%BA%F7+%2F+Search+

Автор: Геша 11.6.2011, 17:04

А мне NGK больше нравится.

Автор: B@RI$$ 12.6.2011, 2:36

Каждому своё. Тойоты с конвейера пакуются Denso.
Это как с антифризом; для Тойот красный, а для остальных - зелёный.

Автор: AZ1990 12.6.2011, 9:33

Цитата: (Геша @ 11.6.2011, 18:04) А мне NGK больше нравится.

первые были не плохие,но сейчас подделок много

Автор: Сашок У 12.6.2011, 15:31

Сам на таких катаюсь, полёт отличный

Автор: AZ1990 12.6.2011, 21:20

Цитата: (Сашок У @ 12.6.2011, 16:31) Сам на таких катаюсь, полёт отличный

когда с движком всё ок,то и свечи работают,а когда движок говно то и золотые свечи не помогут.

Автор: Сашок У 13.6.2011, 6:36

Цитата: (AZ1990 @ 12.6.2011, 11:20) когда с движком всё ок,то и свечи работают,а когда движок говно то и золотые свечи не помогут.

Если двига говно значит ей пора к другому хозяину

Автор: B@RI$$ 13.6.2011, 11:47

Причём тут двиг, свечи и г...о.? У кого есть деньги, в чём проблема?
Можно купить и золотые, только толку от них. Был у меня как-то Легасик, так там , чтобы свечи поменять надо было двиг приподнимать(час делов в сервисе), а иначе никак. Поэтому логичней было поставить платиновые свечи(120 000 км. на нич проехал). Ну а на Више всё удобно, сам минут за 30 поменял, не спеша.

Автор: Ветл 16.7.2011, 14:26

Цитата: (AZ1990 @ 10.6.2011, 22:28) на сколько я знаю,еще не придуман движок который распознаёт марку свечей и пишет на панели-с этими свечами НЕ ЗАВЕДУСЬ!

только что был в автомагазине , интересовался свечами зажигания, но на другую машину, так продавец ответил, что на раз на ней с завода стоят иридиевые, о и ставить нужно их.Подумал что разводит, но продавец пояснил, что при установке простых свечей часто горят катушки зажигания либо сами свечи(цитата продавца, но сам не чего не понял ). не буду спорить с правотой прродавца, но теперь задумался. что скажите?

Автор: Dimskor 17.7.2011, 9:50

продавцу захотелось показать какой он "умный"
чем непонятней скажешь, тем быстрей поверят

Автор: Забаненый 17.7.2011, 16:58

Цитата: (Ветл @ 16.7.2011, 15:26) только что был в автомагазине , интересовался свечами зажигания, но на другую машину, так продавец ответил, что на раз на ней с завода стоят иридиевые, о и ставить нужно их.Подумал что разводит, но продавец пояснил, что при установке простых свечей часто горят катушки зажигания либо сами свечи(цитата продавца, но сам не чего не понял ). не буду спорить с правотой прродавца, но теперь задумался. что скажите?

Мы считаем, что продавец должен знать свой товар, а они знают только то. что услышали от "умных покупателей". Помнится, когда просил кислотный грунт для покраски, на меня как на дурака смотрел продаван. К тому же, впарь он тебе залежавшиеся свечи по 400-600 руб за штуку, ему к премии плюсик. А чтоб не быть на разводе, перед покупкой почитай о свечах, и тогда, в магазине, с чистой совестью потребуй другого продавца. Лень читать-следуй инструкцуии

Автор: Aklyusov 20.9.2011, 8:04

Читал в умной книге-для двигателя 1ZZ-FE свечи Denso-K16R-U11 или NGK-BKR5EYA-11.
Каталожный номер свечей Denso-90919-01164.

Автор: шнапс 14.2.2012, 9:23

Уже давно интересует вопрос.
Меняя свечи установленные еще в Японии,(наблюдения по нескольким десяткам машин)есть вот такие метки.
Что они могут означать? Купленные свечи,даже оригинальные,таких меток не имеют.Или кому то попадались новые свечи с метками?
Есть соображения?
такие стояли на моём ВИШе
[attachment=9608:IMG_5154.jpg]
Свечи с разных авто,слева-куплена в России.
[attachment=9609:IMG_5245.jpg]

Автор: Drazd 14.2.2012, 10:14

Цитата: (шнапс @ 14.2.2012, 10:23) Уже давно интересует вопрос. Меняя свечи установленные еще в Японии,(наблюдения по нескольким десяткам машин)есть вот такие метки. Что они могут означать? Купленные свечи,даже оригинальные,таких меток не имеют.Или кому то попадались новые свечи с метками? Есть соображения? такие стояли на моём ВИШе [attachment=9608:IMG_5154.jpg]

К скорее всего обозначение конического центрального электрода.
На CROWN стоят PK20PRP8 U11 ,там на колпачке дублировалась буква P тобиш двойной слой платины на заземляющем электроде.

Автор: Drazd 14.2.2012, 10:27

По букве Н без понятия

Автор: Dimskor 14.2.2012, 14:36

то бишь на точно таких же свечах в россии электрод уже не конический?
какая то маркировка СТО или заводов (погоже что нанесена краской) - только там знают что их буквы означают

Автор: Drazd 14.2.2012, 15:04

Я такую маркировку видел только на свечах с которыми машины из японии приходили и на свечах которые там производились. Насколько я знаю япы уже давненико производство "низкотехнологичных" запчастей в китай и другие страны перевели (свечи, воздушные и маслянные фильтра и пр.). А колпачок контактного вывода туда просто прекручен вроде ИМХО.
Из собственного опыта скажу, что первый купленный нами в 2000г. Crown с мотором 1G-GZE категорически отказывался ехать на НЕ платине, вот сидели по пол дня в сакуре и копались в коробках со свечами (они тогда еще их возили) и по букве P на колпачке их было проще всего отличать. У отца на Carina 4A-FE LB та же история, тоже буква P хотя калийное число и маркировка свечи другие.
Сам езжу на Штатовской платине 12шт=2500р.(включая доставку)

Автор: шнапс 15.2.2012, 8:10

Цитата: (Dimskor @ 14.2.2012, 18:36) то бишь на точно таких же свечах в россии электрод уже не конический? какая то маркировка СТО или заводов (погоже что нанесена краской) - только там знают что их буквы означают

Нет,не краска-вдавленное клеймо.

Автор: Mr.FIF 4.6.2012, 10:41

Братцы, так всё-таки через какой пробег надо менять свечи. Я покупал машинку, было на спидометре 28 000 км (достоверности не уверен), а сейчас на спидометре 80 000 км. Ни разу не менял свечи. Да вроде проблем не было. Заводится стабильно. Расход бензина: вот на позапрошлой недели гонял в Когалым – 1600 км в одну сторону, получился 15,8 км на литр (6,3 л на 100 км). Судя по постам выше, люди меняют через 20 000 – 30 000 км.

Автор: Prepod 5.6.2012, 0:19

Цитата: (Mr.FIF @ 4.6.2012, 16:41) Братцы, так всё-таки через какой пробег надо менять свечи. Я покупал машинку, было на спидометре 28 000 км (достоверности не уверен), а сейчас на спидометре 80 000 км. Ни разу не менял свечи. Да вроде проблем не было. Заводится стабильно. Расход бензина: вот на позапрошлой недели гонял в Когалым – 1600 км в одну сторону, получился 15,8 км на литр (6,3 л на 100 км). Судя по постам выше, люди меняют через 20 000 – 30 000 км.

Судя по показателям работы авто - не лезь! (ну если очень хочется проверь их визуально)

Автор: Mr.FIF 5.6.2012, 9:50

Я примерно так и решил - нефиг лезть. Куплю комплект свечей буду возить с собой - начнутся проблемы, заменю.

Автор: kms777 5.6.2012, 14:41

Меняю свечи примерно через 15т.км, один раз в две замены масла. Считаю, что лучше вовремя поменять чем в хороший морозец плясать с бубном вокруг машины.
Всегда на японцев ставил DENSO простые, они у нас по 109 рублей за штуку. Крайний раз поставил в виша DENSO ТТ, они по 150 р., разницы не почуствовал.

Автор: Горняк42 6.6.2012, 19:06

Меняю свечи перед морозами. Получается ежегодный пробег 30000 км. На старых электроды уже подгоревшие как правило, зазор чуть увеличен. Ставлю ДЕНСО простые, щас купил Тойота оригинал, (тоже ДЕНСО), перед зимой поменяю.

Автор: шнапс 6.6.2012, 21:04

Цитата: (Mr.FIF @ 5.6.2012, 13:50) Я примерно так и решил - нефиг лезть. Куплю комплект свечей буду возить с собой - начнутся проблемы, заменю.

Абсолютно правильное решение!


И вообще...все разговоры про иридиевые свечи и прочие супер современные свечи- это полный развод на деньги,на который я кстати тоже попал..
Начитавшись хвалебных характеристик -купил иридиевые (сумму не помню-но дорого,знаю что "жаба" очень давила)

не буду кривить душой сначала вроде понравились,но всё это только...как бы сказать...самоообман что ли....
Казалось,что повысилась приемистость,снизился расход топлива,ровнее стал холостой ход..ну и т.д.-это результат зомбирования мозга рекламой и только...
То,что они работают так же,как обычные свечи открылась чуть позже,а именно примерно через 15-18 тыс/км. Первой ласточкой оказалось-старт ДВС со второго подхода в морозы....это напрягало,поставил старые которые стояли еще с Японии....Проблема со стартом ушла,завод "с пол пинка"...продолжил наблюдения:

Цитата: повысилась приемистость,снизился расход топлива,ровнее стал холостой ход.

Всё это опять можно сказать про старые свечи...
Вот...состояние иридиевых,справа новая обычная...

Купил вот такие,стоят по сравнению с суперовыми копейки,но работают на те же %

А это просто фото для сравнения...



Не приследую какую то рекламу и анти рекламу,просто поделился своими наблюдениями.Сейчас, на всякий пожарный лежит комплект обычных не дорогих свечей- и я спокоен,чего и вам желаю

Автор: Горняк42 7.6.2012, 6:11

Думаю, надо ставить рекомендованные свечи. Вот на Калдине рекомендованы платиновые или иридиевые, двиг 7A-FE, пробовал вместо них ставить простые - разницу почувствовал. А на нашем аппарате стоят простые, и слава Богу)))) После Калдины прям бальзам на сердце, когда свечи покупаешь. А менять приходилось почти так же часто.
А по поводу замены - не надо ждать, когда проблемы начнутся, они начнутся гораздо раньше, чем вы это заметите. Прошло 20-30 тыщ (или даже меньше, смотря какой бензин) и лучше заменить. Если старые свечи оказались в полном порядке - почистите и положите про запас на всякий случай.

Автор: Bag16 7.6.2012, 6:56

Цитата: (Горняк42 @ 7.6.2012, 11:11) А по поводу замены - не надо ждать, когда проблемы начнутся, они начнутся гораздо раньше, чем вы это заметите. Прошло 20-30 тыщ (или даже меньше, смотря какой бензин) и лучше заменить. Если старые свечи оказались в полном порядке - почистите и положите про запас на всякий случай.

Прошлым летом менял свечи при пробеге 10 т.км, поставил новые, старые в урну, состояние примерно такое же как и на фото выше у Шнапса. К осени посмотрю их состояние (если пробег будет подходить к 10 т.км) и думаю, что тоже состояние у них с нашим "качественным" бензином будет ужасное.

Автор: Горняк42 7.6.2012, 11:02

Цитата: (Bag16 @ 7.6.2012, 9:56) Прошлым летом менял свечи при пробеге 10 т.км, поставил новые, старые в урну, состояние примерно такое же как и на фото выше у Шнапса. К осени посмотрю их состояние (если пробег будет подходить к 10 т.км) и думаю, что тоже состояние у них с нашим "качественным" бензином будет ужасное.

Абсолютно согласен. Я как-то на новой заправке Калдину раза три помаленьку заправил, общим количеством не более 40 литров. Стоявшие свечи добил сразу. Не разобравшись поменял свечи, через пару недель все-таки попал к хорошему диагносту. В итоге: Новые свечи в урну, провода туда же. Промывка форсунок. Комплект платиновых свечей тогда стоил 1500 р. провода обошлись 2200 р. промывка 1500 р. Вот вам и бензин. Тут хоть платину ставь, хоть иридий. Так что зная качество на местных заправках можно ориентироваться на срок эксплуатации. А если ехать далеко - надо возить с собой комплект, хотя бы б/у.

Автор: Mr.FIF 7.6.2012, 13:16

Зашёл в магазинчик спросил свечи Денсо, мне предлагают в замен NGK (Денсо они возят). Как думаете брать NGK или нет?

Автор: kms777 7.6.2012, 15:08

Цитата: (Mr.FIF @ 6.6.2012, 23:16) Зашёл в магазинчик спросил свечи Денсо, мне предлагают в замен NGK (Денсо они возят). Как думаете брать NGK или нет?

Ставил их на двиг 3S-FE corona premio, на холостых появилась вибрация. Выкинул через 500 км и поставил другие, вибрация прошла.
Был у меня когда-то мотоцикл урал и подогнал мне брат на него свечи NGK , так они отходили 2 сезона, а это около 20т.км., и это был единственный узел который не требовал к себе внимания, хотя бензин порой заливал откровенное Г. Потом меня забрали в армию, а родителям я сказал чтобы мотоцикл продали.
Мораль сей басни такова-как повезёт. Покупай в нормальном магазине, а не в маленьком ларьке где эти свечи переложили с места на место раз 20 и уронили раз 5.

Автор: Андреевич 8.6.2012, 4:56

Цитата: Если старые свечи оказались в полном порядке - почистите и положите про запас на всякий случай

Визуально не возможно определить качество свечей на все 100%.Для этого необходимо "прогнать",свечку, через прибор,где увидим искру под давлением.А она ,себя ,может вести там, ох как по разному.Что соответственно ,влияет на работу двигателя.

Автор: Mr.FIF 8.6.2012, 7:21

Цитата: (kms777 @ 7.6.2012, 18:08) Покупай в нормальном магазине, а не в маленьком ларьке где эти свечи переложили с места на место раз 20 и уронили раз 5.

Ну где я найду в своём маленьком городке супермаркет - у нас все они автомагазинчики не большие.

Значит всё-таки Денсо советуете?

Автор: baalex1 8.6.2012, 14:28

Цитата: (Mr.FIF @ 8.6.2012, 13:21) Ну где я найду в своём маленьком городке супермаркет - у нас все они автомагазинчики не большие. Значит всё-таки Денсо советуете?

Да какая разница! Главное, чтоб не подделка.

Автор: Борисыч 8.6.2012, 15:34

Цитата: (Mr.FIF @ 8.6.2012, 12:21) Ну где я найду в своём маленьком городке супермаркет - у нас все они автомагазинчики не большие. Значит всё-таки Денсо советуете?

На вкус и на цвет, как говорится все фломастеры разные.... В 2007 г. брал беспробежного Виша, стояли NGK, уж не знаю с завода или нет,состояние по виду было нормальное, да и авто ехал без проблем, но как принято поменял свечи, зпоставил такие же NGK но новые. С тех пор наездил 30 тыс.,проблем с запуском и с работой двигателя пока ни каких (но на всякий случай купил про запас новый комплект опять же NGK). У жены на мазде NGK отходили тысяч 20 и авто перестало ездить, за неименеем в магазине NGK поставил Denso, пока полет нормальный, но зять говорит, что хватает не больше чем на год, так что будеи посмотреть. Как уже говорилось-как повезет, если не подделка, то хорошии те и другие.

Автор: Андреевич 8.6.2012, 15:47

Цитата: Да какая разница! Главное, чтоб не подделка.

Ну тогда закажите на EXIST-е .

Автор: baalex1 8.6.2012, 17:42

Цитата: (Андреевич @ 8.6.2012, 21:47) Ну тогда закажите на EXIST-е .

Дык, там и беру. Оригнал - Денсо. Около 80руб/шт. Меняю 2 раза в год вместе с воздушным и салонным фильтрами - весной и осенью.

Автор: Bag16 9.6.2012, 10:14

Цитата: (Борисыч @ 8.6.2012, 20:34) На вкус и на цвет, как говорится все фломастеры разные.... В 2007 г. брал беспробежного Виша, стояли NGK, уж не знаю с завода или нет,состояние по виду было нормальное, да и авто ехал без проблем, но как принято поменял свечи, зпоставил такие же NGK но новые.

У меня тоже NGK стояли, поменял их на денсо, а их с собой вожу прозапас - состояние у них хорошее, можно было на тот момент их и не менять

Автор: Шефф 9.6.2012, 14:51

Цитата: (baalex1 @ 8.6.2012, 21:42) Меняю 2 раза в год вместе с воздушным и салонным фильтрами - весной и осенью.

А нафига так часто?...

Автор: baalex1 9.6.2012, 16:34

Цитата: (Шефф @ 9.6.2012, 20:51) А нафига так часто?...

Цена позволяет не заморачиваться данным вопросом.

Автор: Шефф 10.6.2012, 2:44

Цитата: (baalex1 @ 9.6.2012, 20:34) Цена позволяет не заморачиваться данным вопросом.

Везет... А вообще, как часто надо менять свечи?.. Если старые работают вроде нормально...

Автор: baalex1 10.6.2012, 7:50

Цитата: (Шефф @ 10.6.2012, 8:44) Везет... А вообще, как часто надо менять свечи?.. Если старые работают вроде нормально...

Все зависит от рекомендаций производителя и от качества бензина. В последнем я вообще не уверен. Из-за неисправной свечи может катушка полететь, а она гораздо дороже свечи. Потому и предпочитаю не рисковать. По пробегу получается замена через 10-15 тыс.км.

Автор: Л.А.В. 10.6.2012, 8:03

А я свечи не менял уже более трех лет или 60 тыс. уже ,после первой замены при покупке машины...
Пора глянуть?

Автор: kalyunin70 10.6.2012, 9:22

А я ставлю Brisk, цена комплекта 4 шт 240 р. Разницы с DENSO или NGK кроме цены не ощутил.На предыдущей машине (тоже 1-ZZ)ставил их же, менял через
50 000 км.Я считаю что если напоришся на паленый бензин т.е.( присадками поднято окт.число), то эти присадки убьют что иридиевые что дешевые свечи одинаково.

Автор: Калинин 10.6.2012, 11:25

А как определить не работающую свечу без вынимания?

Автор: kms777 10.6.2012, 11:33

Цитата: (Калинин @ 9.6.2012, 21:25) А как определить не работающую свечу без вынимания?

Если движок троит и один цилиндр совсем не работает, то на работающем двигателе снимай фишки с катушек по одной. Если снимешь с рабочей, обороты упадут, если с не рабочей - не изменятся.

Автор: kalyunin70 10.6.2012, 12:20

Цитата: (Калинин @ 10.6.2012, 15:25) А как определить не работающую свечу без вынимания?

Если затроила, то целесообразно заменить весь комплект и перед установкой новые свечи проверить на стенде под давление, продавцы свеч в основном предоставляют эту услугу бесплатно. А сдергивать фишки с катушек на заведенном двигателе не рекомендовано, можно попасть на замен катушки, это 50\50 как повезет.Я бы не стал рисковать.

Автор: kms777 10.6.2012, 12:38

Цитата: (kalyunin70 @ 9.6.2012, 22:20) А сдергивать фишки с катушек на заведенном двигателе не рекомендовано, можно попасть на замен катушки, это 50\50 как повезет.Я бы не стал рисковать.

Катушку с подсоеденёнными проводами на заведёном двигателе вытаскивать нельзя, может прошить. А если фишку сдёрнешь с катушки, то её просто обесточишь и ей никакого вреда не будет.

Автор: kalyunin70 10.6.2012, 13:57

Цитата: (kms777 @ 10.6.2012, 16:38) А если фишку сдёрнешь с катушки, то её просто обесточишь и ей никакого вреда не будет.

Я это и имел в виду 50/50.Ведь ее и потом подключают на заведенном.Короче не кого переубеждать не собираюсь.По теории вроде никакого вреда, а на практики другое. У меня братан авто электрик уже сталкивался с такими экспериментами.Я бы не отважился давать советы не будь я уверен на 100.А в прочем пусть решает сам владелец, ведь авто то его.

Автор: kms777 10.6.2012, 14:15

Это тот случай где уверен на 100%. Когда сдёргиваешь фишку, для катушки это то же самое , что и выключить зажигание, подсоединяешь - то же что и включить зажигание. Единственное, что может записаться ошибка в компе, но это легко лечится скидыванием клеммы с аккумулятора на несколько минут.

Автор: Горняк42 10.6.2012, 18:43

Цитата: (kalyunin70 @ 10.6.2012, 16:57) Я это и имел в виду 50/50.Ведь ее и потом подключают на заведенном.Короче не кого переубеждать не собираюсь.По теории вроде никакого вреда, а на практики другое. У меня братан авто электрик уже сталкивался с такими экспериментами.Я бы не отважился давать советы не будь я уверен на 100.А в прочем пусть решает сам владелец, ведь авто то его.

Поддерживаю. Я об этом уже писал http://wish-club.ru/forums/index.php?showtopic=3695# сообщение 18. И на практике вред, и в теории. Зачем зря рисковать.

Автор: kms777 11.6.2012, 2:13

Цитата: (Горняк42 @ 10.6.2012, 4:43) Поддерживаю. Я об этом уже писал http://wish-club.ru/forums/index.php?showtopic=3695# сообщение 18. И на практике вред, и в теории. Зачем зря рисковать.

Выдергивать разъём на заведенном двигателе все равно рискованно, можно повредить ключевой транзистор в коммутаторе, который в свою очередь стоит в компьютере. Хотя там и есть всякие защиты, но не на такие случаи) Если транзистор будет открыт в момент разрыва коллекторной цепи, перенапряжение, возникшее в первичной обмотке катушки может пробить транзистор. Если уж так охота проверить колхозным способом - будьте гуманнее. На незаведенном двигателе выньте катушку из колодца, вставьте в нее подходящую свечу и заземлите ее надежно на корпус. Разъем с катушки снимать не надо. Заводите и смотрите. Заодно и искру посмотрите. И так по очереди, каждый раз заводя и глуша двигатель. При этом не держите двигатель заведенным долго, так как при этом в выхлопной системе могут скапливаться пары несгоревшего бензина.
Комп стоит денег, стоит ли рисковать? Горняк42

О компе я и не подумал, но в твоём сообщении не понял один момент. Катушка находится на наконечнике, разъём сдёргиваем с катушки. Как перенапряжение возникшее в катушке может пробить транзиистор находящийся в компе если разъём сдёрнут?

Автор: kalyunin70 11.6.2012, 3:39

Цитата: (kms777 @ 11.6.2012, 6:13) О компе я и не подумал, но в твоём сообщении не понял один момент. Катушка находится на наконечнике, разъём сдёргиваем с катушки. Как перенапряжение возникшее в катушке может пробить транзиистор находящийся в компе если разъём сдёрнут?

А я считаю что изучать как перенапряжение может убить транзистор это совсем другая тема в области электроники.И зачем нужен весь этот геморрой? Не уж то так трудно вывернуть все свечи, проверить их на стенде под давлением или тупо их выбросить их и вкрутить новые, за одно посмотреть на резинки(изоляторы) катушек на предмет пробоя.Бывает что если пробивает ее то на на изоляторе свечи образуется черная дорожка сверху в низ или наоборот но это не важно.В таком случае или подбирать подходящую резинку от других каких нибудь наконечников и переклеивать, либо полностью менять катушку, что конечно накладно.Но вот где то так, и это только мое мнение, которое я ни кому не навязываю.

Автор: Горняк42 11.6.2012, 7:54

Цитата: (kms777 @ 11.6.2012, 5:13) О компе я и не подумал, но в твоём сообщении не понял один момент. Катушка находится на наконечнике, разъём сдёргиваем с катушки. Как перенапряжение возникшее в катушке может пробить транзиистор находящийся в компе если разъём сдёрнут?

Как раз в момент сдергивания разъема с катушки мы разрываем цепь катушки. Если в этот момент транзистор в компе открыт (накопление энергии в катушке, искры нет), току, который протекал по катушке, и запасенной энергии надо куда-то деваться. Вот в этот момент и возникает перенапряжение. Там конечно есть защитные цепи, но не факт, что они выдержат издевательства. В общем риск что-нибудь сжечь может и небольшой, но он есть. Проще не заморачиваться и сделать как советует kalyunin70, тем более свечи недорогие. Вот с калдиновскими платиновыми свечами я побегал. Чистка, проверка на стенде... Трата времени, хлопоты, но там и свечки 1,5-2 тыр за комплект.

Автор: kms777 11.6.2012, 8:20

Цитата: (Горняк42 @ 10.6.2012, 17:54) Как раз в момент сдергивания разъема с катушки мы разрываем цепь катушки. Если в этот момент транзистор в компе открыт (накопление энергии в катушке, искры нет), току, который протекал по катушке, и запасенной энергии надо куда-то деваться. Вот в этот момент и возникает перенапряжение. Там конечно есть защитные цепи, но не факт, что они выдержат издевательства. В общем риск что-нибудь сжечь может и небольшой, но он есть. Проще не заморачиваться и сделать как советует kalyunin70, тем более свечи недорогие. Вот с калдиновскими платиновыми свечами я побегал. Чистка, проверка на стенде... Трата времени, хлопоты, но там и свечки 1,5-2 тыр за комплект.

Так ведь эта энергия уйдёт на искру в свече.
Я могу и ошибаться, но если ошибаюсь, то хочется докопаться до истины.

На контактном зажигании в момент когда контакты сомкнуты в катушке идет накопление энергии, контакты размыкаются - на свече пробивает искра. Так вроде бы и здесь то же самое, только искра проскочет на свече в момент отсоединения фишки, а транзистору будет всё равно какой через него ток идёт 1А или 0,001А условно.

Автор: Горняк42 11.6.2012, 8:38

Все так, только одно дело, когда сам транзистор ток коммутирует, и совсем другое, когда цепь разрывается при открытом переходе коллектор-эмиттер, или открытом канале.

Автор: kms777 11.6.2012, 9:26

Цитата: (Горняк42 @ 10.6.2012, 18:38) Все так, только одно дело, когда сам транзистор ток коммутирует, и совсем другое, когда цепь разрывается при открытом переходе коллектор-эмиттер, или открытом канале.

Теперь дошло, вот и заполнил пробел в знаниях. Тогда получается на заведённой машине сдёргивать нельзя и даже при включеном зажигании фишку с катушки снимать нельзя, здесь как повезёт, открыт транзистор или нет.
При снятой фишке завести машину получается можно, Горняк42 поправь если не прав.

Автор: Горняк42 11.6.2012, 10:32

Если двиг не заведен, но зажигание включено - коммутатор не работает, ток через катушки не идет. Он заработает, когда пойдет сигнал с датчика положения коленвала, то есть когда начнет крутить стартер. Это сделано специально, чтобы аккум зря не разряжался и катушки не грелись, если вы вдруг оставили зажигание включенным но не завели. Сопротивление первичной обмотки катушки 0,7-2 Ом (где как), токи соответственно были бы 15-8 Ампер в статическом режиме (когда движок крутится токи другие). Вот поэтому в схемах с электронным коммутатором при включенном зажигании коммутаторы заперты. А вот на классике с прерывателем как раз ток через катушку идет, катушка греется, аккум садится. Я у себя на копейке как-то замерял, было почти 10 А.

Цитата: (kms777 @ 11.6.2012, 12:26) При снятой фишке завести машину получается можно, Горняк42 поправь если не прав.

Можно, только зачем? Если завести, пары несгоревшего бензина в выхлопную систему пойдут.. катализатор загадят... а если бабахнет?)
Вообще если троит предлагаю такой алгоритм:
1. проверяем свечи. Если есть возможность - на стенде.
2. проверяем наконечники на предмет чистоты и пробоя (тоненькие дорожки).
3. прозваниваем катушки. Сопротивление первичных обмоток должно быть на всех одинаковое, около 1-2 Ом (блин, надо у себя померить ) кстати, если мультиметр электронный - может показать больше, такая у них особенность, катушки меряют всегда с враньем. Ну это неважно, главное чтоб одинаково было. А вообще катушки - ОЧЕНЬ надежная вещь.
4. провеяем наличие токов через первичные обмотки катушек. Для этого понадобятся токоизмерительные клещи. Обхватываем один из проводков возле разъема и на заведенном смотрим, как дергается стрелка (или пляшут цифры на электронном табло). Как вариант, можно попробовать современную индикаторную отвертку, которая может показывать наведенное напряжение. Таким образом проверим электронный блок и проводку от него до катушек.

В общем заинтересовался я этой темой))) наверное на досуге проведу лабораторные работы)))

Автор: kms777 11.6.2012, 10:49

В споре рождается истина, во как подробно расписал Горняк42. Теперь если у кого-нибудь возникнет вопрос по этой теме, можно просто отправить на эту страницу.
Я в безопасности катушек был уверен, а о компе и не подумал.

Автор: Горняк42 11.6.2012, 16:05

Цитата: (kms777 @ 11.6.2012, 13:49) В споре рождается истина, во как подробно расписал Горняк42. Теперь если у кого-нибудь возникнет вопрос по этой теме, можно просто отправить на эту страницу. Я в безопасности катушек был уверен, а о компе и не подумал.

Вот залез все же под капот, и все осмотрел. Простите братцы, ошибся, и чушь наплел в предыдущих постах. Все то было верно, но не относится к таким системам зажигания как у нас. Наша катушка представляет собой катушку как таковую + электронная схемка, содержащая силовой коммутатор в одном корпусе. Через разъем подается питание, масса, сигнал управления коммутатором и сигнал запрета (?).
Назначение выводов:
1. "+" питания
2. запрет или блокировка с ЭБУД
3. управляющий сигнал с ЭБУД
4. "-" она же масса.
Следовательно снятие разъема на работающем движке вряд ли повлечет выход из строя чего-либо, но я по прежнему придерживаюсь мнения, что так делать не следует. Хоть малюсенький риск, но есть.
Вот замеры, может кому пригодится не дай Бог. Замерял цифровым мультиметром.


На разъеме


На выводах катушки


напряжения при включенном зажигании




Замер потребляемого тока по питанию токоизмерительными клещами, на переменном токе, на холостых 0,9 ампера


Замер при 2000 об/мин, ток подрос до 1,3 ампера.



Мои замеры могут врать маленько, так как эти клещи рассчитаны на большие токи, а на маленьких погрешность большая. Тем не менее при включенном зажигании ток равен нулю, на заведенном он есть и меняется, значит катушка работает.
К сожалению индикаторная отвертка наведенного напряжения не показала, а жаль, это был бы простейший способ.

Автор: AZ1990 11.6.2012, 21:04

Цитата: (Горняк42 @ 11.6.2012, 17:05) Замер потребляемого тока по питанию токоизмерительными клещами, на переменном токе, на холостых 0,9 ампера Замер при 2000 об/мин, ток подрос до 1,3 ампера.

С клещами полный бред! Откуда взял "переменку"?

Автор: Горняк42 11.6.2012, 21:58

Цитата: (AZ1990 @ 12.6.2012, 0:04) С клещами полный бред! Откуда взял "переменку"?

Не бред, а факт. Фото перед вами. Мерил на заведенном двигателе, ток пульсирующий (коммутатор же работает), потому и и на переменку поставил, на незаведенном 0. Конечно форма тока там корявая, из-за индуктивности катушки, поэтому величина тока довольно условная. Эти клещи еще и частоту меряют, тоже посмотрел, но цифры не помню.
Клещами воспользовался потому, что жаль было провода резать чтоб амперметр врезАть. А как иначе потребляемый коммутатором ток померить? Раз потребляет - значит работает. Этими клещами мы токи на тиристорах меряем, там везде токи пульсирующие и корявые. Быстро и без разборки схемы можно выявить дохлый, особенно если их там 12 штук стоит. Минутное дело. Я бы и осциллографом воспользовался, у меня на работе их навалом, только жаль было изоляцию проводов протыкать )

Автор: Шефф 15.6.2012, 14:28

Собрался и я заменить свечи зажигания. Купил Денсо. Выкрутил старые и вижу -

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Надписи на свече - Denso IRIDIUM

Это и есть пресловутые иридиевые свечи? Мож зря меняю?...

Автор: Горняк42 15.6.2012, 15:20

Это они и есть. Меняй.

Автор: Шефф 15.6.2012, 16:12

Цитата: (Горняк42 @ 15.6.2012, 19:20) Это они и есть. Меняй.

Спасибо. Поменял. А чем иридиевые лучше простых? Их реже меняют? И где там иридий?..

Автор: Горняк42 15.6.2012, 21:43

Цитата: (Шефф @ 15.6.2012, 19:12) Спасибо. Поменял. А чем иридиевые лучше простых? Их реже меняют? И где там иридий?..

Считается, что они долговечнее, должны служить 100 тыс км. Это чтоб увеличить интервал ТО. Но наш бензин сводит это преимущество на нет. Я на Калдине их все равно менял ежегодно. Центральный электрод выполнен из иридия (или платины на платиновых), этот металл более тугоплавкий, поэтому меньше изнашивается. Но боковой все равно выполнен из металла попроще, и все равно выгорает, зазор увеличивается. На твоем фото тоже видно, что боковой обгорел, у меня было так же. Еще заостренная форма якобы дает лучшую искру и топливо лучше сгорает. Я лично в этом сомневаюсь. Ну и центральный изолятор от нашего бензина засирается, поэтому толку от таких изысков нет, одни траты. У меня в гараже горсть таких свечей б/у, вид у них примерно такой же.

Автор: Шефф 16.6.2012, 2:33

Цитата: (Горняк42 @ 16.6.2012, 1:43) Считается, что они долговечнее, должны служить 100 тыс км. Это чтоб увеличить интервал ТО. Но наш бензин сводит это преимущество на нет. Я на Калдине их все равно менял ежегодно. Центральный электрод выполнен из иридия (или платины на платиновых), этот металл более тугоплавкий, поэтому меньше изнашивается. Но боковой все равно выполнен из металла попроще, и все равно выгорает, зазор увеличивается. На твоем фото тоже видно, что боковой обгорел, у меня было так же. Еще заостренная форма якобы дает лучшую искру и топливо лучше сгорает. Я лично в этом сомневаюсь. Ну и центральный изолятор от нашего бензина засирается, поэтому толку от таких изысков нет, одни траты. У меня в гараже горсть таких свечей б/у, вид у них примерно такой же.

Благодарю за исчерпывающий ответ!

Автор: Dimskor 18.6.2012, 7:24

а я поставил иридиевые, уже тысяч 50 наездил....проблем пока что нет.
да и на обычных ничего не засирало - изолятор оставался чистым даж после 30 тысяч пробега - правда это было на ниссане и свечи НЖК

видать у нас на роснефти бензин не настолько "сираный"...

Автор: Горняк42 18.6.2012, 13:39

Цитата: (Dimskor @ 18.6.2012, 10:24) а я поставил иридиевые, уже тысяч 50 наездил....проблем пока что нет. да и на обычных ничего не засирало - изолятор оставался чистым даж после 30 тысяч пробега - правда это было на ниссане и свечи НЖК видать у нас на роснефти бензин не настолько "сираный"...

У вас Европа все-таки))))) В Кузбассе роснефти нет, лукойла тоже, сибнефть-газпром лидер, а все остальное - ларьки.

Автор: Горняк42 18.6.2012, 13:40

Цитата: (Dimskor @ 18.6.2012, 10:24) а я поставил иридиевые, уже тысяч 50 наездил....проблем пока что нет. да и на обычных ничего не засирало - изолятор оставался чистым даж после 30 тысяч пробега - правда это было на ниссане и свечи НЖК видать у нас на роснефти бензин не настолько "сираный"...

У вас Европа все-таки))))) В Кузбассе роснефти нет, лукойла тоже, сибнефть-газпром лидер, а все остальное - ларьки.

Автор: вятич 30.8.2012, 9:46

ПОМЕНЯЛ СВЕЧИ ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ БЫЛО КАК БУТО ЛОШАДЕЙ ДОБАВили под капот ставил родные тойота что с завода стоят(денсо) два дня все было норм а потом все стало по старому может какую-то из свечей пробило?????

Автор: шнапс 30.8.2012, 11:20

Цитата: (вятич @ 30.8.2012, 13:46) ПОМЕНЯЛ СВЕЧИ ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ БЫЛО КАК БУТО ЛОШАДЕЙ ДОБАВили под капот ставил родные тойота что с завода стоят(денсо) два дня все было норм а потом все стало по старому может какую-то из свечей пробило?????

По "старому"-это как?
Чем не устраивали прежние?...Троила?...Тупила?...Плохой старт двигателя?...
Можно выкрутить,и проверить на стенде....
Но,так же не исключаю,закономерные заблуждения автомобилиста....психология млин...это,когда что то сделал,и хочется немедленно получить положительный результат,и вот тогда... желаемое выдается за действительное.....сам,не раз испытывал эти чувства при смене свечей,масла ДВС,жидкости АКПП,ремня навесного оборудования-казалось, что машина стала резвее,ход мягче,плавнее,выхлоп тише и т.д....
На самом деле....если не было патологий,и всё делалось в целях профилактики,уловить изменения в работе механизма сложно...самовнушение и только

Автор: Bag16 30.8.2012, 13:23

Цитата: (шнапс @ 30.8.2012, 16:20) На самом деле....если не было патологий,и всё делалось в целях профилактики,уловить изменения в работе механизма сложно...самовнушение и только

Да не скажи.. Я вот 2 недели назад по регламенту менял свечи, но когда утром придя в гараж завел машину, то однозначно понял, что не зря их поменял - Вишик завелся как-то по другому, веселее, хотя притензий к его работе до замены не было, так что все относительно

Автор: вятич 30.8.2012, 17:27

Цитата: (шнапс @ 30.8.2012, 12:20) По "старому"-это как? Чем не устраивали прежние?...Троила?...Тупила?...Плохой старт двигателя?... Можно выкрутить,и проверить на стенде.... Но,так же не исключаю,закономерные заблуждения автомобилиста....психология млин...это,когда что то сделал,и хочется немедленно получить положительный результат,и вот тогда... желаемое выдается за действительное.....сам,не раз испытывал эти чувства при смене свечей,масла ДВС,жидкости АКПП,ремня навесного оборудования-казалось, что машина стала резвее,ход мягче,плавнее,выхлоп тише и т.д.... На самом деле....если не было патологий,и всё делалось в целях профилактики,уловить изменения в работе механизма сложно...самовнушение и только

машина не ехала как буто за бампер задний кто-то ее держит выкрутить и проверить сечи стоит 400р и комплект новых тоже стоит 400р(оригинал денсо) и стоит ли их проверять???

Автор: вятич 30.8.2012, 17:41

Цитата: (вятич @ 30.8.2012, 18:27) машина не ехала как буто за бампер задний кто-то ее держит выкрутить и проверить сечи стоит 400р и комплект новых тоже стоит 400р(оригинал денсо) и стоит ли их проверять??? расход был по городу 10 литров на сотку как свечи поменял (два дня проездил расход был по компу 13.7 на сотку при средней скорости 35 км в час

Автор: KAPITAN 30.8.2012, 19:35

Цитата: (вятич @ 30.8.2012, 20:27) машина не ехала как буто за бампер задний кто-то ее держит выкрутить и проверить сечи стоит 400р и комплект новых тоже стоит 400р(оригинал денсо) и стоит ли их проверять???

Уже купи свечи и сам поменяй. Нужно два ключа: на 10 и свечной на 16.
А 400 рублей за замену залей или в бак или в рот

А забыл: еще 15 мин на замену ну и незнаю за сколько ты сможешь на 400 рублей червей потровить

Автор: StalkerMA 30.8.2012, 20:00

Поддержываю, свечи меняю вместе с заменой масла и фильтров, и не парюсь. Пробовал ставить иридивые проехал на них от замены до замены масла и выкинул, не тот бенз у нас чтобы на них кататься. У одного знакомого субарик фористер новый, так ему в СЦ ОФД сказали свечи мнять не больше чем на 50 тыщ, при том что по докам они должны ходить до 100 тыщ. По мне так покупка иридевых т.д свечей лишняя трата денег.

Автор: AZ1990 30.8.2012, 20:33

Цитата: (шнапс @ 30.8.2012, 12:20) По "старому"-это как? Чем не устраивали прежние?...Троила?...Тупила?...Плохой старт двигателя?... Можно выкрутить,и проверить на стенде.... Но,так же не исключаю,закономерные заблуждения автомобилиста....психология млин...это,когда что то сделал,и хочется немедленно получить положительный результат,и вот тогда... желаемое выдается за действительное.....сам,не раз испытывал эти чувства при смене свечей,масла ДВС,жидкости АКПП,ремня навесного оборудования-казалось, что машина стала резвее,ход мягче,плавнее,выхлоп тише и т.д.... На самом деле....если не было патологий,и всё делалось в целях профилактики,уловить изменения в работе механизма сложно...самовнушение и только

КРАСАВЧИК!!! +100 Сам себя сколько раз ловил на этом. Теперь, когда слышу, от кого - то, что" вроде лучше стало", всегда вызывает улыбку.

Автор: вятич 30.8.2012, 21:15

Цитата: (KAPITAN @ 30.8.2012, 20:35) Уже купи свечи и сам поменяй. Нужно два ключа: на 10 и свечной на 16. А 400 рублей за замену залей или в бак или в рот А забыл: еще 15 мин на замену ну и незнаю за сколько ты сможешь на 400 рублей червей потровить

да в том то и дело что комплект новый стоит сам менял проехал на них не больше 500 км их что через каждые 500 км менять а проверять не выгодно у знакомых станка нет только на сто за деньги и брал в крупном магазине у нас в кузне в самурай

Автор: вятич 30.8.2012, 21:19

завтра поеду иридивые посмотрю

Автор: Горняк42 30.8.2012, 22:00

В самурае вроде всегда качество в норме было. Лучше выкрути свечи да осмотри, дело недолгое. А иридиевые - это точно деньги на ветер.

Автор: Dimskor 31.8.2012, 7:26

что вы все к иридиевым придираетесь?
поставил на тоёту 2 года назад, уже 40 тысяч накатал - никаких проблем....а менять свечи каждые 10 тысяч - доменяетесь до замены ГБЦ из-за слизанной резьбы
по ходу дела бензин у вас совсем гавно.....тут уж какие не ставь все пользы мало будет.

на ниссана тож иридиевые поставил, чтоб реже в свечные колодцы лазить, кстати там родные тож иридиевые стояли (прошли 60 тысяч, признаков износа не наблюдалось), а в книжке по ТО четко написано что для России ставить только иридиевые (почему не знаю)

вообщем если заправлятся нормальным бензином то иридиевые свечи тысяч 80 пройдут по любому.....и никакие это не деньги на ветер.

деньги на ветер это сабвуфер в машину ставить, или на мойке машину мыть с чернением колес - пользы ноль, а деньги ушли

Автор: Грегори 31.8.2012, 8:47

Цитата: (Dimskor @ 31.8.2012, 10:26) .... деньги на ветер это сабвуфер в машину ставить,....

Тут вот поосторожнее.. Ругаться не хочу. Если Вы не слышали хорошего звука (или в нем ничего не понимаете), а может медведь активно топтался на ушах, то не нужно об этом заявлять во всеуслышание и выдавать свое неверное мнение за аксиому.

Автор: вятич 31.8.2012, 12:19

Цитата: (Горняк42 @ 30.8.2012, 23:00) В самурае вроде всегда качество в норме было. Лучше выкрути свечи да осмотри, дело недолгое. А иридиевые - это точно деньги на ветер.

почистили сегодня форсунки. посмотрели работу кислородного датчика. почистили ДЗ был заклинен ДХХ поставил новые свечи И ВСЕ МАШИНА ПОЕХАЛА и сразу узнал стоимость фильтра топливного 1490 р оригинал

Автор: вятич 31.8.2012, 12:32

свечи купил простые по сто р за шт спросил про иридевые 490 штука в тойотовской упаковке но рекамендованы для 95 бензина.кто-нибуть заправляеться на ЛУКОЙЛЕ КАК БЕНЗИН???

Автор: baalex1 31.8.2012, 17:15

Цитата: (Грегори @ 31.8.2012, 14:47) Тут вот поосторожнее.. Ругаться не хочу. Если Вы не слышали хорошего звука (или в нем ничего не понимаете), а может медведь активно топтался на ушах, то не нужно об этом заявлять во всеуслышание и выдавать свое неверное мнение за аксиому.

Тут не могу с тобой согласиться. По собственным наблюдениям, процентов 90 людей, установивших сабвуфер себе в авто, явно не имеют понятия о хорошем звуке, вообще не обладают музыкальным слухом и им главное, чтоб "бУхало". Так что, учитывая большинство, саб - это деньги на ветер(разумеется для большинства людей).

Автор: Горняк42 31.8.2012, 17:25

Цитата: (вятич @ 31.8.2012, 15:19) почистили сегодня форсунки. посмотрели работу кислородного датчика. почистили ДЗ был заклинен ДХХ поставил новые свечи И ВСЕ МАШИНА ПОЕХАЛА и сразу узнал стоимость фильтра топливного 1490 р оригинал

В общем дело было не в свечах ))) и не в сабе))))

Автор: Андреевич 31.8.2012, 17:31

Цитата: А иридиевые - это точно деньги на ветер.

Я,на своего WISH-а поставил иридиевые.После замены свечей пробег 45000км. без проблем... .Хоть в мороз,хоть в жару .... .

Автор: вятич 31.8.2012, 17:53

Одна свеча была темнее чем три других

Автор: Геша 31.8.2012, 19:55

Цитата: (вятич @ 31.8.2012, 13:32) свечи купил простые по сто р за шт спросил про иридевые 490 штука в тойотовской упаковке но рекамендованы для 95 бензина.кто-нибуть заправляеться на ЛУКОЙЛЕ КАК БЕНЗИН???

Мне на газпроме больше нравиться.

Автор: Горняк42 1.9.2012, 9:02

Цитата: (Андреевич @ 31.8.2012, 20:31) Я,на своего WISH-а поставил иридиевые.После замены свечей пробег 45000км. без проблем... .Хоть в мороз,хоть в жару .... .

Когда я на Калдине ездил, там в обязательном порядке требовались платиновые либо иридиевые свечи, двиг 7A-FE. И хватало их ровно на год, к зиме всегда менял. Электроды у них мало изнашивались, можно бы и еще попользоваться, но изолятор центрального электрода покрывается металлизированным налетом, и в первые же морозы за -20 появляются проблемы при запуске. Ясно, что поблемы с бензином, а не со свечами, на той же Калдине гарантируют пробег 100 тыс км, но на настоящем бензине. Наверное в приличных городах бензин качественный, а у нас - что Газпром привез - то и заливаешь, в Кузбассе у него конкурентов практически нет. Видимо такова наша расплата за низкую цену бензина. Когда выезжаю в сторону Новосиба - заправляюсь там на роснефти или лукойле. Небольшая разница в тяге ощущается ( хотя может она мнимая?? )

Автор: Dimskor 4.9.2012, 8:50

Цитата: (Грегори @ 31.8.2012, 9:47) Тут вот поосторожнее.. Ругаться не хочу. Если Вы не слышали хорошего звука (или в нем ничего не понимаете), а может медведь активно топтался на ушах, то не нужно об этом заявлять во всеуслышание и выдавать свое неверное мнение за аксиому.

звук я тоже хороший люблю и дома у меня стоит довольно неплохая акуст система.
просто само авто, точнее кузов и отделка салона не позволяют создать хороший звук, а для чего то среднего чуть лучше чем у других переплачивать смысла не вижу

Автор: пацан-пузан 15.3.2013, 11:44

а Bosh свечи можно ставить?

Автор: стрелок 34 15.3.2013, 12:06

Цитата: (Андреевич @ 31.8.2012, 18:31) Я,на своего WISH-а поставил иридиевые.После замены свечей пробег 45000км. без проблем... .Хоть в мороз,хоть в жару .... .

Купил своего ВИШа в июле 2009 года. Свечи не менял. Пробег после покупки более 60 тыс.... Хоть в
мороз, хоть в жару....
Скажите, а свечи вы меняли (если кто менял) по необходимости или для профилактики, как бы время пришло....?
P.S. Вернулся в тему, почитал более ранние посты.... Вывод для себя сделал такой : О! Великая сила - самовнушение!!!!!

Автор: Геша 15.3.2013, 12:45

Цитата: (пацан-пузан @ 15.3.2013, 12:44) а Bosh свечи можно ставить?

Родные стоят по 100 руб и ненадо вилосипедов на форуме в каталоге указаны какие.

Автор: стрелок 34 15.3.2013, 12:54

Цитата: (вятич @ 30.8.2012, 10:46) ПОМЕНЯЛ СВЕЧИ ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ БЫЛО КАК БУТО ЛОШАДЕЙ ДОБАВили под капот...(

У меня такое же ощущение возникает после того, как САМ капитально помою машину или двигатель...

Автор: Грегори 15.3.2013, 13:26

Цитата: (пацан-пузан @ 15.3.2013, 14:44) а Bosh свечи можно ставить?

НЕЛЬЗЯ!!!

Автор: Dimskor 15.3.2013, 13:34

поставить конечно можно и Бош....тока нафига тебе немецкие проблемы с электрикой?

Автор: baalex1 15.3.2013, 16:27

Цитата: (стрелок 34 @ 15.3.2013, 18:54) У меня такое же ощущение возникает после того, как САМ капитально помою машину или двигатель...

Это смотря какие свечи и, главное, какой бенз. А то когда катушки полетят уже не до смеха будет. Сам меняю два раза в год - весной и осенью, вместе с воздушным фильтром и салонным. Так спокойнее, да и по карману не бьет. Все заказываю оригинальное.

Автор: Геша 15.3.2013, 21:02

Я каждую осень меняю.

Автор: kir-1326 15.10.2013, 13:19

Привет всем. Менял свечи на днях. Вопрос в следующем: почему-то на первой свече рыжеватый налет как и на свечном колодце, все остальные три чистые без следов налета. Что это могло значить?
Первый свечной колодец:

Второй свечной колодец (остальные два в там же состоянии):



Свечи:

Автор: alekc 1962 15.10.2013, 13:32

с налетом не очень качественная свеча,идет прорыв газов

Автор: Bag16 16.10.2013, 4:08

Цитата: (alekc 1962 @ 15.10.2013, 18:32) с налетом не очень качественная свеча,идет прорыв газов

Я сколько раз менял на своем вишике свечи у меня тоже коричневое кольцо на всех свечах, так что некачественные свечи думаю здесь ни при чем, не может быть что бы все 3 раза были плохие свечи....

Автор: kir-1326 16.10.2013, 4:16

Цитата: (Bag16 @ 16.10.2013, 12:08) Я сколько раз менял на своем вишике свечи у меня тоже коричневое кольцо на всех свечах, так что некачественные свечи думаю здесь ни при чем, не может быть что бы все 3 раза были плохие свечи....

Спасибо. Тогда не парюсь особо. Кстати свечи поменял, а каких-то изменений не заметил.

Автор: киря68 16.10.2013, 5:14

Я думаю это горелое масло. Пропускает сальник который стоит под клапанной крышкой. на распредвалах такой же налет от масла.Потом масло будет на свечку литься троить будет.

Автор: alekc 1962 16.10.2013, 12:50

у меня родные свечи были чистые .после замены на купленные в россии ободок был через 1000 км.после установки другого комплекта ободка год как нету.клапанная крышка не трогалась

Автор: Gall24 16.10.2013, 13:26

Конечно, если бы протекало масло, было бы видно, в никуда оно не испарится. Однозначно свеча!

Автор: Анатолий Самарский 26.10.2013, 21:41

Цитата: (kir-1326 @ 15.10.2013, 14:19) Привет всем. Менял свечи на днях. Вопрос в следующем: почему-то на первой свече рыжеватый налет как и на свечном колодце, все остальные три чистые без следов налета. Что это могло значить? Первый свечной колодец: Второй свечной колодец (остальные два в там же состоянии): Свечи:

Однозначно пробой газов через изолятор
Я на днях поставил ГБО и бортовой компьютер начал выдавать ошибки- Р-1300-13005-1310-1315(расшифровка таких кодовозначает система зажигания 1.2.3.4- цилиндров) хотя на бензине когда ездил не ругался. Поменял свечи и всё прошло...

Автор: makar0110 29.10.2013, 15:45

Позавчера менял свечи... Вот такие картинки...
Вот такой вид у наконечников катушек... Такими были все ...

Естественно под замену (заказаны были заранее на сайте http://nak-kat.ru/)

Это результат поддевания наконечника отверткой (когда снимал) - он развалился вообще без напряга. Резина уже была ушатана.

Так же были заменены уплотнительные кольца на катушках. В принципе у старых было нормальное состояние - без трещин, разрывов и подсушенностей. Новые заказывал заранее на вышеуказанном сайте - просто "до кучи".

В принципе все свечи были в, относительно, нормальном состоянии. Конечно нагар, видно выработку электродов, но не критично пока. Тыков 5-10 они еще отходили бы без особых расстройств как с их так и с моей стороны, но новые Denso K16TT уже были приобретены и настоятельно оттягивали карман, да и старые уже были выкручены - грех было не воспользоваться ситуацией.
Во время выуживания свечки из третьего цилиндра был обнаружен насморк (масло практически капало со всего, что ниже керамики)... Хотя, если потекло снизу, то насморком это можно назвать с большой натяжкой Теперь вот планирую снимать крышку клапанов и менять и прокладку и сальники свечных колодцев все до кучи.



Ну а это "по порядку расчитайсь"... Слева и справа новички, а четверо в середине слева направо... Состояние третьей свечи видно не вооруженным глазом... Даже лужа под ней насобиралась - если бы ДВП не впитало, выглядело бы хуже.


Теперь надо по магазинам искать прокладку и сальники, так как заказывать с эксиста мне не комильфо - стоимость доставки равна 75% стоимости самого товара. Обдиралово трудового народа...

Автор: стрелок 34 15.2.2017, 18:13

Цитата: (baalex1 @ 15.3.2013, 17:27) Это смотря какие свечи и, главное, какой бенз. А то когда катушки полетят уже не до смеха будет. Сам меняю два раза в год - весной и осенью, вместе с воздушным фильтром и салонным. Так спокойнее, да и по карману не бьет. Все заказываю оригинальное.

Ну... повеселю немного... Свечи не менял до сих пор (с июля 2009 года), пробег за это время за 100000 (думаю, что стоят иридиевые). 27.01.2017 утром при t минус 25 не завелась, "симптомы" - с первого раза стартер молотил, были попытки "схватывания", но нет.... далее - ощущение, что аккум. сдох (ключ поворачиваю - тишина). Вечером иду с работы решил попробовать (минус 19) - завелась с пол-пинка. 08. и 09.02.2017 опять морозы за 20. Всё точно так-же - утром ни-ни, вечером с пол-пинка. Все остальные дни мороз меньше 20 - заводится легко. Бензин только 92 на ЛУКОЙЛе, замена масла по пробегу, но чаще всего в зиму (т.е. 1 или 2 раза в год). В прошлые годы морозы были за 20, но такого не было никогда. ВЫВОД: пора менять свечи..... Сейчас изучаю, что ещё к свечам прикупить. По прежнему машину не прогреваю никогда.

Автор: SERGEY132 7.5.2017, 14:12

Заменил свечи.Поставил К16ТТ.




Проехал 500 км. всё в порядке.

Автор: SERGEY132 7.5.2017, 14:24

Стояли вот такие.


Вот фото для сравнения.Справа старая слева новая.