Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Wish _ Обслуживание и эксплуатация _ АБС
Автор: Mark 8.10.2007, 13:18
Низкий поклон и мои наилучшие пожелания Вишеводам. Прошу принять меня в почетные ряды вашего клуба. Недавно получил скакуна 2004 года 1,8-4WD в комплектации Z-S цвет белая ночь. Возникла ситуация, при резком торможении на скорости 15-20 км/ч сработала АБС - в результате легкий поцелуй впереди идущего авто. Провел тест на более высоких скоростях при резком торможении АБС не срабатывает. Вопрос: при каких скоростных режимах срабатывает АБС и вообше на Вишах АБС работает на 2-х колесах или на всех 4-х? Просветите не разумного.
Автор: zzlex 8.10.2007, 14:00
Дело не в скорости, а в блокировке колес. тут влажность дорожного покрытия играет роль, состояние резины.
Автор: Dimas 8.10.2007, 14:30
даже с неработающими амортизаторами тормозной путь автомобиля оборудованного АБС, сильно увеличивается
Автор: Vladimir 8.10.2007, 15:56
Пробовал проверять тормозить в пол на мокром покрытии со 100км/ч АБС работала, но очень мне понарвилось как, толкьо на сколько это необходимо а не впустую, может потому что Пирелли явно хорошо тормозила
При торможении же на неровной дороге АБС действительно может даже сыграть плохую шутку(явно ощущается что без АБС затормозил бы раньше) нужно заранее прогнозировать ситуацию и на амортизаторах не экономить
Автор: baalex1 9.10.2007, 2:41
ABS работает на 4 - х колесах. А вообще - соблюдайте дистанцию и скоростной режим. И будет вам счастье! 
Автор: Mark 9.10.2007, 11:02
| Цитата (baalex1 @ Сегодня в 05:41) |
| ABS работает на 4 - х колесах. А вообще - соблюдайте дистанцию и скоростной режим. И будет вам счастье! |
За совет и добрые пожелания - спасибо. Соблюдать всегда стараюсь, но бывают случаи в жизни.
Автор: shurik 9.10.2007, 14:51
Mark подскажи 4WD включается при пробуксовки передних колес или в постоянке или сам можешь кнопкой включить? Ну очень интересно. И сколько есть бензина у тебя?
Автор: Mark 10.10.2007, 8:24
| Цитата (shurik @ Вчера в 17:51) |
| Mark подскажи 4WD включается при пробуксовки передних колес или в постоянке или сам можешь кнопкой включить? Ну очень интересно. И сколько есть бензина у тебя? |
Кнопка для включения 4WD есть точно. На счет пробуксовки сказать не могу, поскольку еще не буксовал. Полный привод ощущал при крутом подъеме по грунту с тонким слоем щебня и при ускорении со светофора. Позже думаю поэкспериментировать, сейчас машинка проходит ТО и покраску капота и переднего бампера. Кстати если кому интересно заказывал решетку (между бампером и капотом) так из Японии стоит в два раза дороже чем с Арабских эмиратов.
Автор: Vladimir 10.10.2007, 8:39
Я пробовал по мокрой траве буксовать, мгновенно подключается, пробуксовку заметить не смог. Кнолпкой можно выключить задний, только разинцу в расходе не замечаю с отключенным приводом. Расход у меня на тарссе можно в 7 уложить, а вот город пробки 12-13, даже 14 было как то ну там я больше стоял чем ехал
Автор: Mark 10.10.2007, 9:47
| Цитата (Vladimir @ Сегодня в 11:39) |
| Я пробовал по мокрой траве буксовать, мгновенно подключается, пробуксовку заметить не смог. Кнолпкой можно выключить задний, только разинцу в расходе не замечаю с отключенным приводом. Расход у меня на тарссе можно в 7 уложить, а вот город пробки 12-13, даже 14 было как то ну там я больше стоял чем ехал |
Расход приблизительно такойже. На следующей неделе планирую топливную систему глянуть и свечи. Апосля сообщу что вышло.
Автор: Mark 11.10.2007, 6:16
| Цитата (baalex1 @ 9.10.2007 - 05:41) |
| ABS работает на 4 - х колесах. А вообще - соблюдайте дистанцию и скоростной режим. И будет вам счастье! |
Все таки попытался разобраться с АБС. Нашел пояснение: http://www.umnosti.ru/node/2782 В каталоге запчастей посмотрел систему на Виша - похоже что стоит четырехканальная АБС. Но все равно остался вопрос как в практике работают мозги у процессора управляющего АБС. Наверно прийдется самому разбираться.
Автор: baalex1 11.10.2007, 8:15
Ну вот зачем, спрашивается, знать как работают мозги у процессора?! 
Автор: Mark 11.10.2007, 10:36
| Цитата (baalex1 @ Сегодня в 11:15) |
| Ну вот зачем, спрашивается, знать как работают мозги у процессора?! |
Сами мозги процессору парить не собираюсь. Просто сложилось впечатление, что АБС срабатывает в большей степени от скорости нажатия на педаль тормоза, если резко - колеса блокируются в независимости есть скольжение или нет, если плавно - срабатывает на сухом асфальте особенно при малой скорости. Вот и хочется понять при каких условиях всетаки срабатывает АБС. Коль эта система есть, хочу правильно ее использовать.
Автор: baalex1 12.10.2007, 3:21
У меня срабатывает только если колеса пытаются заблокироваться. А от скорости нажатия на педаль ничего независит. Если хорошее сцепление с дорогой, то ABS молчит.
Автор: Udaloii 12.10.2007, 5:31
| Цитата |
| Если хорошее сцепление с дорогой, то ABS молчит. |
Так же. .. на Више. На премио тарахтела постоянно.. раньше думал ,что так и должно быть Жутко не нравилось ..до той степени не нравилось что заглушил её (АВС) через 1.5 года эксплуатации. Сейчас понимаю (после сравнения с новым авто) что на короне она сто пудово не правильно работала..
вот такие дела
Автор: Баржевод 15.10.2007, 12:26
Значит про АБС вкратце. У ентой системы есть куча разных настроек. Соответственно разные производители и пишут разные проги. Есть две крайности: регулировка на управляемость (тогда авта плохо тормозит но рулица) и на троможение (но тогда есть опасность сноса при попытке рулить и тормозить одновременно). Это раз.
С изношенными амортизаторами, ровно как и на разбитой дороге, на слякоти и грязи, вобще на любой неоднородной поверхности АБС увеличивает тормозной путь (но подруливать зато не надо, занос маловероятен).
Стоит ли на Више отключать все это дело? Мне кажется, что нет, слишком здоровый.
Автор: Mark 15.10.2007, 13:01
| Цитата (Баржевод @ Сегодня в 15:26) |
| Значит про АБС вкратце. У ентой системы есть куча разных настроек. Соответственно разные производители и пишут разные проги. Есть две крайности: регулировка на управляемость (тогда авта плохо тормозит но рулица) и на троможение (но тогда есть опасность сноса при попытке рулить и тормозить одновременно). Это раз. С изношенными амортизаторами, ровно как и на разбитой дороге, на слякоти и грязи, вобще на любой неоднородной поверхности АБС увеличивает тормозной путь (но подруливать зато не надо, занос маловероятен). Стоит ли на Више отключать все это дело? Мне кажется, что нет, слишком здоровый. |
Степень износа аммортизаторов можно определить на стенде СТО или есть явные проявления в поведении авто? На трассе явно не ощущается раскачиваний и пробоев - подвеска работает бодро.
Автор: Баржевод 15.10.2007, 14:52
| Цитата (Mark @ Сегодня в 13:01) |
| Степень износа аммортизаторов можно определить на стенде СТО или есть явные проявления в поведении авто? На трассе явно не ощущается раскачиваний и пробоев - подвеска работает бодро. |
Я определяю так
1) Подвеска должна четко работать в двух режимах (жестко на быстрое срабатывание, мягко на медленное)
2) Пустая авта должна стоять ровно, без приседаний на какуюто сторону
3) Ну и конечно сробатывание на кочке сжатие-разжатие, работа типа сжатие-разжатие-сжатие недопустима.
4) Пробой как правило конец жизни патрона амортизатора
5) Подтеки на амортизаторе - сдох
6) Больше двух лет при ежедневной эксплуатации амо не живут
Автор: Dimas 15.10.2007, 16:42
Ну насчет 2-х лет я не соглашусь. Ставил каябы на калдину, эксплуатировал ежедневно. Задние прожили 3 года, 60 тык., передние при этом были не хуже новых.
Автор: Баржевод 15.10.2007, 16:59
У амортизаторов есть не только состояние живой и мертвый. Есть понятие износ, причем мереяца в процентах (максимальные отклонения по жесткости от начальных). То есть они работают, но меньше и неоднородно. Впринципе не криминал, но АБС начинает подтупливать, потому что ориентируется на наиболее плохо тормозящее колесо.
ЗЫ Покопаюсь, найду наверно табличку со сравнительным торможением в разных условиях.
Автор: Dimas 16.10.2007, 6:12
Есть у меня такие таблицы, куча теории, схем... могу и сам много полезного рассказать о работе амортизатора как-никак три года проработал в фирме-дистрибьюторе Монро. Только вот часто ли ты видишь людей, которые меняют амортизаторы строго через 2 года, если субъективно они еще в хорошем состоянии. Я свои поменял тогда, когда они стали хуже гасить колебания, чаще стала срабатывать ABS, при этом были они абсолютно сухими.
Автор: Vladimir 16.10.2007, 7:42
| Цитата (Dimas @ Вчера в 16:42) |
| Ставил каябы на калдину три года проработал в фирме-дистрибьюторе Монро. |
не было монро на калдину или каяба лучше?
Автор: Dimas 16.10.2007, 7:47
| Цитата (Vladimir @ Сегодня в 07:42) | ||
не было монро на калдину или каяба лучше? |
Просто когда менял амортизаторы, я уже там не работал, а во вторых, монро жестковаты, а каябы - золотая середина. Монро я ставил на предыдущую Корону, нареканий тоже не было.
Автор: Баржевод 16.10.2007, 7:49
| Цитата (Dimas @ Сегодня в 06:12) |
| Только вот часто ли ты видишь людей, которые меняют амортизаторы строго через 2 года, если субъективно они еще в хорошем состоянии. |
Каждое утро в зеркале
Я немножко занимаюсь автоспортом и имею некоторое представление как иногда разбрасывает машину после кочки при разбитом амо. Впринципе можно и не менять по пять лет, но ездить надо медленно и аккуратно.
Кстати нашел у Горбачева рекомендации по экстренному торможению на АБС: тормоз в пол не и отпускать, по возможности спрямить траекторию, разбив ее на прямые или относительно пологие участки и участки рулежки.
Автор: Dimas 16.10.2007, 8:01
У меня товарищ профессионально занимается автоспортом, он на своих машинах ABS сразу отключает.
Автор: Баржевод 16.10.2007, 8:12
| Цитата (Dimas @ Сегодня в 08:01) |
| У меня товарищ профессионально занимается автоспортом, он на своих машинах ABS сразу отключает. |
1) я любитель
2) Wish сцуко здаровый шарабан
3) у меня еще на нем и жена ездит
Автор: Баржевод 16.10.2007, 12:25
И еще. АБС может задуматься (доли секунды тестировать разные варианты работы) в сложной ситуации, поэтому на мгновение может показаться, что интенсивность торможения ну просто никакая. Но приходит в себя достаточно быстро. Цыганков пишет, что торможение со 130-ти более по льду особенно на летней резине вызывает у человека стресс и сомнения. Если учесть что Цыганков тренирует водителей спецслужб, то лицо гражданское просто может обосраца впасть в истерику и попробовать опять отпустить-нажать, чего делать нельзя
Автор: zzlex 16.10.2007, 12:58
Лучше конечно 130 на льду и на летней резине не гонять....я так думаю
Автор: Udaloii 17.10.2007, 5:33
ну если уж очень хотца обосраца 
... то можно и погонять Особенно когда "каска" подходит к концу ))) а выплат не было))
Автор: Dimas 17.10.2007, 5:52
| Цитата (Udaloii @ Сегодня в 05:33) |
| ну если уж очень хотца обосраца ... то можно и погонять Особенно когда "каска" подходит к концу ))) а выплат не было)) |
так сказать "чтобы возместить убытки"
Автор: Udaloii 17.10.2007, 5:56
к тому и реч ))))
Обидно отдать почти сорокет,, и ни чего не поймать в ответ
Автор: zzlex 17.10.2007, 10:03
К стати Маздоводы Капелловоды собирались пару раз зимой на льду в крылацком, на drom.ru были отчеты, фото и впечатления от езды по льду.
Автор: Turbych 17.10.2007, 10:13
По поводу ABS, вроде на здоровье не жалуюсь, но вот экстренно тормозить на льду с ней нуна только повиснув на руле и встав на педаль тормроза, тогда не так страшно. Первый раз лет 8 назад, когда сел на машину с ABS, то зимой начав тормозить перед перекрёстком весело его проехал не остановившись и помахав рукой о........м водилам, теперь точно знаю, что расслабляет энта система немного, трещит и трещит, вроде как тормозит, но оказывается энту хрень надо давить со всей дури, чтобы она нормально работала, сейчас то это практически все знают, а вот тоды чуть в аварию не попали вообще считаю, что об этом нуна людей предупреждать в руководствах по эксплуатации.
Автор: Баржевод 17.10.2007, 11:21
| Цитата (Turbych @ Сегодня в 10:13) |
| об этом нуна людей предупреждать в руководствах по эксплуатации. |
В рукодстве по эксплуатации Wish кстати вам японским иероглифом написано нажать и не отпускать, даже хентай нарисован про это.
Автор: zzlex 17.10.2007, 12:27
АБС это сила! я как то на девятке поворачивал во двор с дороги, а там ледок...не подрасчитал я скорость и чуть в будку с мороженым не врубился, а на машине с АБС все проще
Автор: Turbych 17.10.2007, 15:02
одно дело не отпускать, а другое дело, что усилие нажатия совершенно другое при срабатывании ABS идёт.
Автор: Valery 17.10.2007, 15:10
На днях в Москве слякоть была, а я свой новый Виш обкатывал. Еду где-то 80 км/ч. Впереди перекресток. Метров за 100 начал тормозить. А тормоз трещит и не продавливается! Вот куча эмоций была (я раньше на машинах с АБС не ездил). Хорошо никого на перекрестке не было, все обошлось благополучно.
Автор: Баржевод 17.10.2007, 15:40
| Цитата (Valery @ Сегодня в 15:10) |
| На днях в Москве слякоть была, а я свой новый Виш обкатывал. Еду где-то 80 км/ч. Впереди перекресток. Метров за 100 начал тормозить. А тормоз трещит и не продавливается! |
Сколько потребовалось для полной остановки?
Автор: zzlex 17.10.2007, 16:08
мож резина в ноль лысая?
я по такой погоде по дороге на стоянку ради прикола разгонялся и оттормаживался, АБС редко трещала, машина по говну на летней резине хорошо тормозила nae тьфу тьфу...
Автор: Valery 18.10.2007, 9:12
| Цитата (zzlex @ Вчера в 16:08) |
| мож резина в ноль лысая? |
Да лысая. После этого я как раз ее и осмотрел внимательно. В аукционнике значится 5 мм глубина протектора на всех колесах. Но похоже за время путешествия на корабле резина подстерлась
Может они там по кораблю гоняли на моем вишике )Автор: Udaloii 18.10.2007, 9:25
| Цитата |
| Но похоже за время путешествия на корабле резина подстерлась Может они там по кораблю гоняли на моем вишике ) |
Похоже ОБУЛИ !!!
вернее переобули)))) Бывает.
Автор: Dimas 18.10.2007, 9:51
СЦУКИ!!! 
Автор: baalex1 19.10.2007, 7:47
| Цитата (Udaloii @ 17.10.2007 - 05:56) |
| к тому и реч )))) Обидно отдать почти сорокет,, и ни чего не поймать в ответ |
А не страшно слишком много поймать?
Жизнь - то одна и меряется не в деньгах. Каско - это не для заработка, это чтоб спалось крепче!
Автор: Udaloii 19.10.2007, 9:16
Да шучу я.!!!
Это не тот авто который не жалко бить!!!
У меня разрыв сердечной мышцы будет от такого страхового случая ))))
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)