Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Toyota Wish _ Кофейня _ Страховка

Автор: major13 4.11.2011, 17:40

Подошла пора страховаться на очередной год. Кто в курсе сколько сейчас это стоит. В городе меня нет, пошла дочь узнать обо всем и ей сказали, что если только на меня то 3400, если вписать туда дочь, то 5200, если только на дочь 7400. И это на 132 л.с., а что же на 152. Но я почему то не сильно верю этим данным. У кого какой опыт поделитесь!

Автор: baalex1 4.11.2011, 17:56

Сайт Ресо-гарантии: http://www.reso.ru/Retail/AGO/OSAGO/Calculator/

Можно самому рассчитать. Я думаю у многих страховых подобный сайт есть. wink.gif


Автор: AZ1990 4.11.2011, 18:19

Цитата:
(major13 @ 4.11.2011, 18:40) *
Подошла пора страховаться на очередной год. Кто в курсе сколько сейчас это стоит. В городе меня нет, пошла дочь узнать обо всем и ей сказали, что если только на меня то 3400, если вписать туда дочь, то 5200, если только на дочь 7400. И это на 132 л.с., а что же на 152. Но я почему то не сильно верю этим данным. У кого какой опыт поделитесь!

В прошлом году страховка вышла 9р.за коня,в этом платил уже 27! А где страховаться мне кажется разницы нет,страховщики своего не упустят,они только в страховом случае вспоминают,что машина не новая,что у неё износ почти 100 процентов.У дочери видимо нету ещё 2х лет стажа,в таком случае должно быть и только на дочь тоже 5200.

Автор: major13 4.11.2011, 20:18

Цитата:
(AZ1990 @ 4.11.2011, 19:19) *
В прошлом году страховка вышла 9р.за коня,в этом платил уже 27! А где страховаться мне кажется разницы нет,страховщики своего не упустят,они только в страховом случае вспоминают,что машина не новая,что у неё износ почти 100 процентов.У дочери видимо нету ещё 2х лет стажа,в таком случае должно быть и только на дочь тоже 5200.

в таком случае открытую делать - она как раз 5200
А вообще за что цены подняли? Сервиса один хрен никакого!



Автор: AZ1990 4.11.2011, 20:36

Цитата:
(major13 @ 4.11.2011, 21:18) *
в таком случае открытую делать - она как раз 5200
А вообще за что цены подняли? Сервиса один хрен никакого!

эх,дорогой если бы за каждую поднятую цену сервис улучшался,нас бы уже давно "негры" на руках бы носили...

Автор: Л.А.В. 9.11.2011, 8:00

Вчера продлил ОСАГО в Ресо четвертый раз....
в том году платил 2450 ...
в этом заплатил 2880..и з них -скидка мне шла 20 проц. (каждый год по 5 проц.скидывают)
в этом году в июле говорят подорожала на лошадь на 10 проц.. и на еще что то30 проц...

Автор: Dimskor 9.11.2011, 8:44

на 10 % подорожали машины до 100лс....для вишевской мощности как я помню наоборот было удешевление.
изменили коэфициенты ряда городов, изменились коэфициенты для молодых и с малым стажем водителей....теперь если водила младше 22 лет и имеет стаж меньше 3х лет, то коэфициент такой же как и без ограничения числа водителей.

больше изменений я не помню.....наверно для анапы как раз коэфциент поменяли, потому что судя по твоей старой сумме он до этого года был 1,0....по моим подсчетам теперь он именно 1,3.

Автор: Zmeika 9.11.2011, 11:03

Цитата:
(Dimskor @ 9.11.2011, 9:44) *
на 10 % подорожали машины до 100лс....для вишевской мощности как я помню наоборот было удешевление.
изменили коэфициенты ряда городов, изменились коэфициенты для молодых и с малым стажем водителей....теперь если водила младше 22 лет и имеет стаж меньше 3х лет, то коэфициент такой же как и без ограничения числа водителей.

больше изменений я не помню.....наверно для анапы как раз коэфциент поменяли, потому что судя по твоей старой сумме он до этого года был 1,0....по моим подсчетам теперь он именно 1,3.


до 100 лошадей подорожало как минимум на 30%. Страховали в октябре- ценник 3702 и это со стажем и без аварий. Прошлый год было 2520

Автор: Zmeika 9.11.2011, 11:04

подсчитала в %, получилось меньше 30..извиняюсь...но не 10 точно

Автор: ArikAbinsk 9.11.2011, 11:50

Так не меньше 30 получилось, а больше. 3702/2520=1,47 плюс 47 процентов, почти 50

Автор: Dimskor 9.11.2011, 13:19

http://www.znay.ru/osago/tariff2011.shtml

надеюсь больше никто нести тут чушь не будет smile.gif
для особо невнимательных - ИЗМЕНИЛИСЬ КОЭФФИЦИЕНТЫ многих населенных пунктов, в частности :
АНАПА стал 1,3, что видно по сумме ЛАВа,
Новосибирск стал 1,7....думаю до этого был значительно меньше
Краснодар 1,8....

вот и все ваши проценты smile.gif а лошади тут ни при чем, в крайнем случае для виша smile.gif

Автор: Zmeika 9.11.2011, 17:03

Счетовод ё-моё biggrin.gif это я про себя..47% увеличение. Конечно изменились коэффициенты. Всё для народа, как говориться

Автор: Л.А.В. 9.11.2011, 20:24

Цитата:
(Dimskor @ 9.11.2011, 14:19) *
http://www.znay.ru/osago/tariff2011.shtml

надеюсь больше никто нести тут чушь не будет smile.gif
для особо невнимательных - ИЗМЕНИЛИСЬ КОЭФФИЦИЕНТЫ многих населенных пунктов, в частности :
АНАПА стал 1,3, что видно по сумме ЛАВа,
Новосибирск стал 1,7....думаю до этого был значительно меньше
Краснодар 1,8....

вот и все ваши проценты smile.gif а лошади тут ни при чем, в крайнем случае для виша smile.gif

.. а в Новороссийске при мне сказали мужику что дешевле чем в Анапе...
а про силу лошадкину сказали точно...

Автор: 730max 12.11.2011, 12:13

хочу предупредить в РОСГОСТРАХЕ выплоты копейки и месяц долгих ожиданий о сумме выплаты

Автор: Л.А.В. 12.11.2011, 17:28

Так поэтому давно и вышел из РГСтраха... cool.gif

Автор: AZ1990 12.11.2011, 19:56

Цитата:
(730max @ 12.11.2011, 13:13) *
хочу предупредить в РОСГОСТРАХЕ выплоты копейки и месяц долгих ожиданий о сумме выплаты

Я в свою очередь хочу поддержать 730max.Посему хочу предложить всем форумчанам отказатся от услуг РОСГОСТРАХА.Понимаю,что многие подумают-а какже скидки за без аварийную езду.Всё дело в том,что в страховом случае(не дай бог ни кому)вы получите сумму в разы меньше потраченную на ремонт.И тогда вы поймёте что эта скидка просто издевательство.Я пока не знаю где буду страховаться в следующем году,но из принцыпа где угодно но не в РОСГОСТРАХЕ.

Автор: baalex1 13.11.2011, 5:34

Цитата:
(AZ1990 @ 13.11.2011, 1:56) *
Я в свою очередь хочу поддержать 730max.Посему хочу предложить всем форумчанам отказатся от услуг РОСГОСТРАХА.Понимаю,что многие подумают-а какже скидки за без аварийную езду.Всё дело в том,что в страховом случае(не дай бог ни кому)вы получите сумму в разы меньше потраченную на ремонт.И тогда вы поймёте что эта скидка просто издевательство.Я пока не знаю где буду страховаться в следующем году,но из принцыпа где угодно но не в РОСГОСТРАХЕ.


Скидки легко сохраняются при переходе в другую компанию пи предъявлении полиса. Еще и плюсом процентом 5% можно вымутить за переход. wink.gif



Автор: Dimskor 14.11.2011, 7:06

Саня прав - скидки сохраняются.
НО....я так понимаю тут речь идет об ОСАГО - вам будет платить компания виновника, а вот его не страховатся в РОСГОССТРАХЕ ни заставить ни убедить не получится....

Автор: Slava45 14.11.2011, 10:26

Не стоит бояться РОСГОССТРАХА, он через суд платит всё, что должен (и даже больше).

Автор: Л.А.В. 14.11.2011, 11:56

Цитата:
(Slava45 @ 14.11.2011, 11:26) *
Не стоит бояться РОСГОССТРАХА, он через суд платит всё, что должен (и даже больше).

Стоит, Слава,стоит(ударение на первый слог)...не раз ошибался с РГ
а суд -это конечно да - но время теряется...

Автор: AZ1990 14.11.2011, 15:48

Цитата:
(Slava45 @ 14.11.2011, 11:26) *
Не стоит бояться РОСГОССТРАХА, он через суд платит всё, что должен (и даже больше).

вот именно поэтому и призываю устроить байкот РОСГОССТРАХУ.Деньги мы им платим не по решению суда,а добровольно.

Автор: Slava45 14.11.2011, 16:34

Добровольно???
Может в других регионах по другому(хотя сильно сомневаюсь), но у нас ни одна страховая нормально не платит. В связи с чем, тема с бойкотом бессмысленна т.к. выбирать не из кого. На меня госстрах в суд даже подавал иск о защите их "деловой репутации", а сейчас я на судебных экспертизах и исках к ним зарабатываю больше, чем тогда, когда сотрудничал с ними.
Гораздо хуже попасть на однодневку предбанкротную, тогда и иск подать не на кого будет, а госстрах всегда рядом и никуда не денется. И если все правильно сделать, то как Диман писал, госстрах еще и путешествие к морю оплатит.

Автор: AZ1990 14.11.2011, 16:45

Цитата:
(Slava45 @ 14.11.2011, 17:34) *
а госстрах всегда рядом и никуда не денется.

спорный вопрос.Не что не вечно под луной

Автор: Slava45 14.11.2011, 18:22

Могу открыть страшную тайну. Закон об ОСАГО не могли принять почти 10 лет, но после того как был приватизирован госстрах, данный закон приняли в течении года. Госстрах будет последним, кто уйдет с рынка ОСАГО. Если бы не ОСАГО, госстраха уже лет пять бы как не существовало. Он больше ничего не умеет.

Автор: AZ1990 14.11.2011, 20:41

Цитата:
(Slava45 @ 14.11.2011, 19:22) *
Могу открыть страшную тайну. Закон об ОСАГО не могли принять почти 10 лет, но после того как был приватизирован госстрах, данный закон приняли в течении года. Госстрах будет последним, кто уйдет с рынка ОСАГО. Если бы не ОСАГО, госстраха уже лет пять бы как не существовало. Он больше ничего не умеет.

может ты и прав,но я всё равно сменю Госстрах из принцыпа.Я не юрист в отличии от тебя,поэтому ходить оббивать пороги я не хочу.

Автор: Андреевич 15.11.2011, 11:00

Я страховку оформляю в Альфа .Сегодня позвонил(время пришло )привезли домой.На год ,полюс стОит -3770р.,с учётом 20% скидкой.В полюсе я один вписан.По рейтингу надёжности ,данная страховая компания, находится в первой пятёрки.Так что, если ОСАГО то без разницы с какой страховой компанией заключаем договор ,а вот если КАСКО ... , то тут уже совершенно другие интересы задействованы.

Автор: Угрюмый 22.11.2011, 7:33

Хотел перейти на Альфу (мне удобно), но когда посчитал на их калькуляторе стоимость своей страховки, то получилось 5000 с хреном. Какой понижающий коэффициент они ко мне соблаговолят применить не стал интересоваться.
Поэтому опять застрахерился в "Ресо-Гарантия", заплатил 4277р, все водители со стажем и с возрастом, без происшествий, 155 лошадей, городской коэффициент 1,8.

Автор: yurok 22.11.2011, 8:21

Вот и я застраховался. Но в Росгосстрахе. Делаю это на протяжении 7лет. Один раз приходилось пользоваться страховкой. После отценки в течении 14 дней деньги пришли на книжку. Все как положено. Суммы выплаты хватило на ремонт.

В прошлом году страховался за 1650руб. Была скидка какая то. В этом году заплатил 1460руб. Наверное понравился я женщине которая все выписывала. Машина оформлена в поселке, и страховка на 2 человек, 132 лошади.
Для сравнения передо мной страховался Киа Сид новый. 122 лош. регистрация в городе, на одного человека. 2380руб

Каждый выбирает для себя что больше по душе.

Автор: Dimskor 22.11.2011, 9:49

у меня папе за копейку свою вообще 700р всего придется заплатить smile.gif когда прописан в деревне на 10 домов и ездит на своей машине уже почти 20 лет - максимальная скидка за страховку.

кстати 122 и 132 лошади коэффициент один и тот же smile.gif и на какое количество человек вообще не имеет значения - главное их возраст и стаж.....

Автор: Угрюмый 22.11.2011, 9:57

Цитата:
(Угрюмый @ 22.11.2011, 7:33) *
Хотел перейти на Альфу (мне удобно), но когда посчитал на их калькуляторе стоимость своей страховки, то получилось 5000 с хреном. Какой понижающий коэффициент они ко мне соблаговолят применить не стал интересоваться.
Поэтому опять застрахерился в "Ресо-Гарантия", заплатил 4277р, все водители со стажем и с возрастом, без происшествий, 155 лошадей, городской коэффициент 1,8.

Да, забыл сказать.
В прошлом году платил 4055 руб., т.е. на 222 рубля дороже со всеми удорожаниями.

Автор: Андреевич 23.11.2011, 8:06

Страховка,за прошлый год стоила 3063 руб,(с вычетом 15%),за этот год-3770 руб.(уже с 20% скидкой).Если скидку не учитывать то сама страховка подорожала,у нас на 933 рубля. Не хилая доплата страховым компаниям.Да сколько же им нужно? Ведь это же, далеко не компенсация за инфляцию.

Автор: AZ1990 22.12.2011, 17:21

http://auto.mail.ru/article.html?id=36027

Автор: AZ1990 17.12.2012, 20:07

Начинают раздавать" подарки" новогодние http://news.mail.ru/politics/11330698/?frommail=1

Автор: мат 10.7.2013, 14:52

Приветствую!Пожалуйста,поделитесь,кто сколько платил за ОСАГО в 2013г на Виша (144 л с)? Мне в Росгосстрахе насчитали 4700р(это при том,что страхую у них 7 лет,без ДТП)В том году за этого же ВИШа платил 2800р

Автор: allex77 10.7.2013, 16:48

росгосстрах.
в прошлом было- 2700
в этом стало- 3400. это плюс полис страхования здоровья водителя... типа без него никак... причем пытались с серьезным лицом объяснить что не зависимо от количества
единиц техники которой я владею и захочу застраховать уних такой полис мне будут выписывать каждый раз biggrin.gif
но когда сказал им что мот иду оформлять в другую компанию то любезно согласились сделать исключение... дурдом помоему.

Автор: 730max 10.7.2013, 22:34

страховался в росгострахе втом году также навязали строховку жизни, в этом году страхуюсь в уралсиб за 1995руб . 132лошадки

Автор: шнапс 10.7.2013, 23:37

Услугами "альфа-страхование" пользуюсь с момента введения Закона о ОСАГО. За безаварийную езду каждый год начисляют проценты для снижения оплаты. За полис до июня 2014 года заплатил 3063 руб.

Автор: lis 132 11.7.2013, 5:07

Росгосстрах походу во всех регионах сейчас шлемафон с "страховкой жизни водителя" одевает. Хотя в СПб, разговаривал с корефаном, не навязывают.

Автор: Dimskor 11.7.2013, 7:23

Цитата:
(мат @ 10.7.2013, 15:52) *
Приветствую!Пожалуйста,поделитесь,кто сколько платил за ОСАГО в 2013г на Виша (144 л с)? Мне в Росгосстрахе насчитали 4700р(это при том,что страхую у них 7 лет,без ДТП)В том году за этого же ВИШа платил 2800р


если 7 лет ездишь на одном и том же више, то скидка должна быть уже минимум 35% (может быть и больше)....если машина другая, то все с нуля.
максимальная скидка 50%

номинальная стоимость страховки для Иркутска для водителей старше 22 лет и тажем больше 3 лет 4712руб. - такую сумму возьмут при заключении первого договора (первый год) или если был один страховой случай.

в твоем случае сумма страховки должна быть не более 3063руб, причем не имеет значения менял ты за эти семь лет страховую компанию или нет.....главное чтобы страховых случаев не было.

Автор: XiDEX 11.7.2013, 8:35

Росгосстрах с этого года отменил коэффициент КБМ (скидки за безаварийность) и продаёт ОСАГО совместно с каким-нибудь довеском в виде страховки от несчастных случаев(+1000р) или диагностическую карту без прохождения ТО, то есть отдельно не хотят продавать ОСАГО. Ещё отменили ДСАГО. Отсюда и ценник зашкаливает(за виш 5200 просят). Поэтому в этом году перешёл в другую СК и скидки сохранились(отдал 3118р.). Для сохранения скидки нужно чтобы информация о полисе была в базе РСА или брать в росгоссстрахе справку о безаварийности и дуть с ней в другую СК

Автор: Учкудук 11.7.2013, 8:58

В МСК в прошлом году заплатил 2758.
Послезавтра страховка заканчивается. Страховщик уже посчитал сумму на следующий год - 2550.
Как-то так.
В росгосстрах приходилось обращаться как в страховую виновника ДТП. Выплатили очень даже неплохо.
Но, в региональной ветке на дроме много кто отписался, что судились, чтобы у РГС нормальную выплату получить.

Автор: мат 11.7.2013, 18:01

Если страхуешься в одной компании много лет и без дтп,можешь менять машину.хоть каждый месяц-скидка не пропадает(5% капает каждый год)На Више 2010г 7 лет подряд можно ездить только в перспективе(логично!?) Сегодня специально поехал к руководству РГС ,оказывается у них негласное указание страх агентам впаривать дополнительную страховку(жизни или ущерб здоровью-в Иркутске стоит 2000р,тогда скидка на ОСАГО-35% за 7 лет сохраняется,если не берешь доп страховку-ограничение скидки-10%,поэтому они и выкатили мне сумму за Осаго-4700р)Пришлось тратить время и НЕРВЫ-в результате доп страховка оказалась Не ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ и сумма за ОСАГО-2592р!Вот такой развод и наглость под крылом "сильной компании"(а ведь у них много случаев,когда такое прокатывает!)А есть ли вообще качественная альтернатива Росгосстраху?!

Автор: Учкудук 11.7.2013, 21:47

Тут дело-то вот в чем - не важно где застрахован ты, а важно где застрахован виновник ДТП.
Лучше, конечно, чтобы никаких злоключений с авто не происходило. Но, все-таки.
Потому можно пообзванивать СК на предмет суммы оплаты за страховку.

Автор: мат 12.7.2013, 2:28

Согласен!Просто зацепило отношение и развод к постоянным клиентам( компания думает одним днем!)

Автор: XiDEX 12.7.2013, 7:17

Росгосстрах посчитал простое формление ОСАГО невыгодным. Основной доход, видимо от других страхований. Вот у них такие памятки есть http://medved01.livejournal.com/422623.html

Автор: Dimskor 12.7.2013, 9:49

Цитата:
(мат @ 11.7.2013, 19:01) *
Если страхуешься в одной компании много лет и без дтп,можешь менять машину.хоть каждый месяц-скидка не пропадает(5% капает каждый год)


не совсем верное суждение - при ОСАГО без ограничения водителей скидка капает на конкретное авто с учетом КБМ хозяина.
при ОСАГО с ограничениями все зависит от вписанных водителей - если в списке есть водила, из-за которого была страховая выплата на другом авто, то скидочка индексируется, даж если хозяин данного авто "безгрешен аки ангел"
и капает скидка независимо от того меняешь ты компании или нет - главное чтобы страховых случаев не было.
другой вопрос что страховые компании всегда учитывают скидки только для конкретного авто, спорить бесполезно, ответ один - ваше право поменять компанию.

до этого года многие компании (в том числе и РГС) шли на хитрость - давали скидку при договоре на первый год.....так я оформил ОСАГО на своего хитрела с 40% скидкой в первый же год smile.gif в этом году была уже 45% smile.gif
теперь такие скидки давать боятся....только все по ФЗ

у нас РГС страховки жизни вроде не навязывает, зато карты диагнастические продают - прохождение ТО и оформление ОСАГО проходит в одном кабинете smile.gif

Автор: KAPITAN 8.6.2015, 9:48

Здрасьте!!!
Поделюсь своим опытом.
В августе 2013 года когда подходил срок очередного оформления ОСАГО, начал подумывать как это сделать дешевле, потому как Росгосстарах уже тогда начал свои никем не контролируемые бесчинства по накручиванию дополнительных услуг в виде страхования жизни.
Посидел почитал сам закон, комментарии к нему, а так советы тех кто и как с этим борется. Так же нашел в Консультанте методику подсчета страховой суммы, по своим коэффициентам вычислил предполагаемую сумму в 1386 руб, которая стала для меня принципиально максимальной для уплаты в 2013 году.
По истечению действия текущего полиса, пошел в Росгосстрах, где мая знакомая агент подсчитала мне как раз где-то на 1200 (за жизнь) больше. Хорошо говорю "Спасибо, дайте мне пожалуйста справку о безубыточности (Кбм), вот заявление" которое заранее приготовил.
На следующий день по производственной необходимости захожу к ним же с извещением об инциденте ОПО, весь такой важный при параде и с умной бумагой в руках biggrin.gif , заодно сразу мне справку выдали и я с ней пошел в другую страховую Энергогарант, где с учетом этой справки оформили другой полис за 1386 руб.
Продолжение позже.

 

Автор: KAPITAN 8.6.2015, 12:24

Продолжаю.
Мой отец в апреле 2014 года за свою Калину заплатил какую-то немыслимую сумму по ОСАГО, где я вписан.
Оказалось нам всем вместе с братом присвоили Кбм=1 (3 класс).
Потом в августе 2014 настал срок очередного ОСАГО по ВИШу, проверяю себя в базе РСА, а там должен был быть Кбм=0,5 (13 класс), а там только 0,95 (4 класс).
Иду в Росгосстрах пишу 2 заявления от себя за ВИШа и по двум полисам за батю (за 12-13, 13-14 годы) так вот за 12-13 по его Калине у нас 12 класс, а за 13-14 уже 4 класс, хотя ДТП отец совершал и только ему должны были присвоить 6-й, а не 3-4 класс.
Короче пишу заяву в РСА, прикладываю кучу сканов (удостоверение, справки, сведения) и отправляю по электронке в Москву. Иду в свой Энергогарант, а так как за год который провел с ними ничего не произошло, то они мне опять насчитывают по 13 классу (Кбм=0,5) 1386 руб, вписываю друга в страховку - переплачиваю еще 1200 за его "безупречность" и успокаиваюсь.
Потом приходят письма от РСА и я довольный, что обо мне помнят сижу пока ровно, но кто знает, что будет в этом августе.
Поживем увидим, не знаю чего с этого года напридумывают.



 

Автор: мат 15.6.2015, 16:26

Доброго дня всем!Кто недавно оформлял ОСАГО на Виша-какие сейчас цены?

Автор: шнапс 15.6.2015, 17:12

С учетом всех бонусов,и тарифной сетки для Новосибирска...
СК "Альфастрахование" Вот...сравнение...


Базовая,примерно 8 тыр.
http://акула-авто.рф/new/index.html?utm_source=direct&utm_medium=cpc&utm_campaign={osago_rsy_2}&utm_term=осаго

Автор: Ветл 17.7.2015, 11:45

Цитата:
(KAPITAN @ 8.6.2015, 13:24) *
Продолжаю.
Мой отец в апреле 2014 года за свою Калину заплатил какую-то немыслимую сумму по ОСАГО, где я вписан.
Оказалось нам всем вместе с братом присвоили Кбм=1 (3 класс).
Потом в августе 2014 настал срок очередного ОСАГО по ВИШу, проверяю себя в базе РСА, а там должен был быть Кбм=0,5 (13 класс), а там только 0,95 (4 класс).
Иду в Росгосстрах пишу 2 заявления от себя за ВИШа и по двум полисам за батю (за 12-13, 13-14 годы) так вот за 12-13 по его Калине у нас 12 класс, а за 13-14 уже 4 класс, хотя ДТП отец совершал и только ему должны были присвоить 6-й, а не 3-4 класс.
Короче пишу заяву в РСА, прикладываю кучу сканов (удостоверение, справки, сведения) и отправляю по электронке в Москву. Иду в свой Энергогарант, а так как за год который провел с ними ничего не произошло, то они мне опять насчитывают по 13 классу (Кбм=0,5) 1386 руб, вписываю друга в страховку - переплачиваю еще 1200 за его "безупречность" и успокаиваюсь.
Потом приходят письма от РСА и я довольный, что обо мне помнят сижу пока ровно, но кто знает, что будет в этом августе.
Поживем увидим, не знаю чего с этого года напридумывают.

спасибо, полезная информация!!!

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)