Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Toyota Wish _ Выбор Авто _ Тойота Виш VS Лада Приора (или в целом Б/У ПР против Русских авто)
Автор: Юрьевич 30.5.2010, 14:07
Доброго дня всем! данная тема создается для любителей порасуждать что лучше наши тачки или японские....без оскорблений и обвинений, все в пределах правил...для пущей объективности были приглашены представители форума лады приоры.....
Автор: YARYCK 30.5.2010, 14:20
|
Думаю разговор будет не только о тойоте Виш, но и о других авто из Японии. Честно говоря мне эта машина не нравится по двум причинам - правый руль и отсутствие в линейке механической коробки передач - это основные её минусы.
Вообще хотелось бы поговорить в целом о японских и российских автомобилях. О себе: я владелец приоры-хетчбека 2008 года выпуска, пробег на сегодняшний день составил 44,4 тысячи км. Живу в Воркуте.
Да, чуть не забыл, пришёл на этот форум, по просьбе Юрьевича, как на территорию, где я не являюсь модератором и администратором для честной беседы. Просьба к участникам беседы - давайте вести разговор в рамках нормального человеческого общения, с аргументами, без оскорблений друг друга и нарушения правил. Оскорбления и подобное буду считать как отсутствие аргументов и "слив" оппонента
Автор: Юрьевич 30.5.2010, 14:28
|
да тут пользователей не очень много поэтому кроме нас двоих никого может и не быть в этой теме
про коробку тыщу раз терли...отсутствие ее это никак не минус...лично для меня автомат это плюс
Автор: Юрьевич 30.5.2010, 14:34
кстати если имеются на форуме вишеводы, которые пересели на виша с отечественного авто, то пусть напишут почему
Автор: YARYCK 30.5.2010, 14:34
|
Пусть немного. Возможно с нашего форума ребята ещё подтянутся поговорить.
А про коробку - для кого-то плюс, для кого-то минус автомат или механика. Давайте не будем считать это общим минусом. Но и плюсом то, что в Више автомат тожде считать некорректно. Это минус для меня, для другого плюс - каждый выбирает по себе.
Автор: YARYCK 30.5.2010, 14:37
|
Хочу добавить - не со старой 20-летней девятки или классики, а со свежего автомобиля - для более корректного сравнения
Автор: Учкудук 30.5.2010, 14:43
Добро пожаловать!
Данная тема не раз обсуждалась на разных форумах.
Можно, конечно, и здесь поговорить.
Желательно,чтобы не было в этой беседе постов типа "Пастернака не читал, но осуждаю"
Хотя, сделать это очень сложно.
Что касается указанных минусов, то мое мнение отличается.
Правый руль, лично для меня, удобнее потому, что чаще езжу один. Выход на тротуар приятнее, особенно в дождливую погоду.
Минус правого руля на трассе , правда с тем запасом, что есть под капотом, не существенный.
Что касается отсутствия механической коробки.
Я считаю, что механика должна стоять на "гонках" и внедорожниках. На авто такого класса она не нужна. Это касается всех авто.
А Вишу она тем паче не нужна.
Удивляет стереотип отношения к автоматической коробке. Почему-то люди считают, что пользоваться можно только положениями "R" и "D".
Для чего тогда инженеры, создававшие "автоматы" сделали положения "3", "2" "L"?
Тут уже вопрос а умеет ли водитель пользоваться автоматической коробкой полноценно.
Хотите драйва? Не вопрос. Трогайтесь с "L", а потом как на механике переключайтесь на 2, 3, D.
Вроде ничего сложного.
А в целом, сливает российский автопром по комплектации и по качеству сборки. По обработке деталей кузова, качеству материалов. Даже то, что японцы идя на удешевление продукции все чаще используют гремящий пластик, не спасает росавтопром.
Долговечность подвески тоже не в пользу наших.
Есть у российских авто и плюсы:
клиренс побольше, чем у япов.
запчасти дешевле. Правда часть этого плюса съедается качеством этих самых деталей.
ремонтопригодность. Хотя, достигается она за счет простоты.
цена. Если не доводитьь до абсурда рассуждения о цене, то я лучше возьму пятилетнего японца, чем Приору из салона.
Ну вот, как-то так.
Автор: YARYCK 30.5.2010, 14:55
Насчёт правого руля и трассы - я чаще езжу по трассе, чем по городу. Если на работу - то 20 км из которых 2 км по городу. На трассе МКПП экономичнее и удобнее. Хотя если бы Виш выпускался с механикой, то со своим двигателем он был бы намного шустрее приоры. А автомат - на то и автомат, чтоб не думать о нём.
Правый руль - опять же на трассе неудобно в обгонах. У виша не такая уж и тяговооружённость большая, чтоб выстреливать в обгоне, тем более с автоматом. Из этого делается вывод, что праворульный виш с АКПП больше подходит для города, чем для трассы
По качеству сборки и кузовным деталям. Кузовщина приоры штампуется на японских штампах и поэтому стоит существенно дороже, чем на десятку. Зазоры ровные везде
Автор: Юрьевич 30.5.2010, 15:03
|
я дальше пойду : на спорткарах очень часто стоят автоматы, и едут они не хуже коробчатых, более того: всем известный факт- турбомарк на автомате едет 402м быстрее аналогичного на механике....
насчет внедорожников - тоже самое могу привести кучу примеров внедорожников с автоматами...
Автор: YARYCK 30.5.2010, 15:04
Дико извиняюсь. Ухожу из беседы. Только что позвонила подруга моей жены, просит помочь - попала в ДТП - на переезде ей въехали в зад. Вечером вернусь.
Автор: Николай 30.5.2010, 16:57
Ну, я тоже немного капну немного меду. Яповские машины продуманы до мелочей. Езжу на Вишике уже более трех лет (смотри мою линейку), не обнаружил в машине ни одной проблемы. Сомневаюсь, что приора может похвастать такими же свойствами.
Автор: Blackman 30.5.2010, 17:35
|
Давайте разберемся, о каких "плюсах-минусах" вы говорите. А главное - для чего? Для слалома между тихоходными и не очень попутными и встречными? Коль так, то не на том форуме спор...
Для обгона с правым рулем достаточно перископической системы зеркал, это чтобы убедиться в отсутствии встречного авто.
По собственному опыту знаю: водители "праворуких" пять раз убедятся перед обгоном в безопасности. А еще руль справа при моей высадке не заставляет объезжающих шарахаться от открывающейся двери бесцеремонно и нагло (как будто на леворуких половина бессмертных).
WISH - семейный и городской автомобиль. Это самолет, если хотите: усадил, загрузил - в путь. Да хоть живи в нем!
Про выстреливание: скорость 90, даже если нет запаса для разгона, автомат переключается за секунду на вторую передачу с 4-й и НА ПОДЪЕМЕ до 125 за 4 секунды (проводил опыты буквально вчера).
Хоть давненько не приходилось управлять российским авто, но с хозяевами "вазов" приходится общаться. Любой механик скажет: пока б/у японка встанет колом, наши авто успевают сгнить (в прямом смысле). А при условии, что к японскому авто относятся бережно и с вниманием, то подавно.
Простите, но у меня такое ощущение, что не уважают иностранные авто либо гонщики, которые в принципе машину видят как механизм для понта, либо люди не вкусившие силу, комфорт и продуманность "японок".
Автор: baalex1 30.5.2010, 17:39
Че то сравнение, мягко говоря, некорректное. 
Чего конкретно сравниваем то? Авто абсолютно разные. Дайте YARYCK проехаться на више. Желательно по трассе, чтоб убедился, что виш на трассе чувствует себя гораздо более уверенно, чем та же приора. Виш лучше приоры - это естественно хотя бы потому, что он из другой ценовой категории, из другого класса. Нравится приора? Никто и не собирается тут оскорблять владельцев отечественных авто. Просто я не знаю ни одного человека, который бы пересел с отечественного авто на иномарку, а потом обратно по своей воле. Наверное это и есть показатель. 
Автор: Blackman 30.5.2010, 17:41
|
Вот! Сказал то, что я хотел сказать своим, простите, словестным поносом
Автор: Учкудук 30.5.2010, 19:05
|
Касаемо выделенного:
1. МКПП удобнее? Удобнее чем? Не понимаю. Экономичнее? Может и так. Тем более на трассе. У меня не автомат, а вариатор. Так двухлитровый движок укладывается по расходу на трассе в семь литров. Автомат и 1,8 дают такой же результат.Вся экономичность у водителя в голове, и напрямую зависит от стиля вождения.
2. Вывод не совсем верный, уже потому, что в автомате присутствует такая штука как kick-down. По простому переключение на пониженную передачу. Да и без него работайте педалькой газа для перегазовки и рычагом переключения передач. Короче. Автомат может работать в режиме МКПП, а вот МКПП в режиме автомата никак.
3. Ну а это уже говорит о чем? Что Приора уже и не совсем российская? Если абстрагироваться от Приоры, то какие авто мы можем поставить в разряд приличных по качеству? Волга Сайбер. Но это тоже не совсем российский автомобиль.
Если прочитать название темы и вернуться к чисто российским авто, то получится, что сравнивать будем классику, авто на базе "десятки", Оку, Оду и ее производные с японцами. Очень уж неприглядная картина получится.
Ну и еще немного о подходе к потребителю.
Часто можно услышать как именитые концерны отзывают свои авто из-за того, что выявлено более 100 случаев одинаковых дефектов.
Но НИ РАЗУ не слышал о подобном со стороны наших автопроизводителей. Или на Приорах нет частых проблем с электроусилителем, например. А ведь от этого узла напрямую зависит безопасность людей.
Автор: YARYCK 30.5.2010, 19:33
|
Моей машине пока не 3 года, но и за 2 года проблем не доставила. То, что мне нужно - в ней есть сегодняшним моим требованиям она полностью соответствует
Автор: YARYCK 30.5.2010, 19:51
|
Для обгона с левым рулём достаточно приблизиться к осевой линии и наклонить голову - вся встречка видна. Про систему зеркал не рассказывайте - все мы видим, как шарахаются японки на трассе. Зачем самих себя обманывать? Это же очевидные вещи.
Про удобство посадки-высадки - мне виднее, когда выходить, я по зеркалам вижу, что сзади, а вот смотрит ли выходящий из праворульной машины пассажир на дорогу? Или ему надо подсказывать? Можно выйти или нет? - в этом удобство праворульной машины? По моему правый руль - это тот недостаток, который перечёркивает все достоинства.
Не успевают наши авто сгнить - это придуманные сказки. Ни одной машины (приора у меня 7-й по счёту ВАЗ и 8-я моя машина) я не продал гнилой. Все в очень хорошем состоянии уходили. Да и не гниёт оцинковка, если конечно в ДТП машина не побывала. А вот про то, что японка встаёт и надолго - тут 100% правда. Мелкая неисправность японки встаёт в копеечку хозяину и доставляет массу неудобств на долгое время.
Иностранные авто я уважаю. Но никак не японки. Вольво, фольксваген - вот машины, достойные уважения. Но никак не японки. И комфорт японки - снова сказки. О каком комфорте речь, если руль справа? Если при включении поворотников включаются дворники? Когда даже чтоб пристегнуться, рука тянется к левому плечу - а там ремня нет, если правая рука постоянно ударяется о дверь в поисках рычага - это комфорт??? Только не надо говорить о том, что это дело привычки. Пусть японцы продают вам авто, которое не требует , чтоб к нему привыкали. Да, в любой машине надо освоиться, но это совсем другое, чем привыкание. В прошлом году я покатался на праворульной королле. Более некомфортным авто я в жизни никогда не управлял. О понятии "эргономика" японцам ничего не известно.
Автор: YARYCK 30.5.2010, 19:58
|
Нет, спасибо. Не надо. Да и вы не найдёте виш, в который бы я сел. По одной простой причине - леворульных вишей нет. В праворульное авто я больше не сяду. Достаточно покатушек на королле - всю дорогу в напряжении вести машину - это перебор. В приоре я расслаблен и спокоен, а в праворульной королле было сплошное напряжение. Да пусть хоть в 100 раз дороже будет японка - всё равно удобства в ней не будет. Хотя за эти деньги можно и переделать под нормальный руль машину.
Я знаю многих, кто пересел с иномарок на наши машины. Людям надоедает попадать на деньги, стоять в ремонтах месяцами, искать и покупать в тридорога запчасти. Кстати, почему японцы не дают гарантии на свои авто? Почему их владельцы ремонтируются за свой счёт? А показатель... Показатель - это статистика продаж. Это когда человек рублём выбирает. Вот это показатель.
Автор: YARYCK 30.5.2010, 20:16
|
2. Если АКПП будет работать в режиме МКПП - то зачем она нужна? С её недостатками - зачем платить больше? Да и МКПП работает считай как на автомате - я же не задумываюсь о том, какая передача включена и когда переключаться - всё происходит само по себе, на уровне подсознания.
3. Как нет чисто российских авто, так и нет чисто японских. Это мировая практика. Тогда бессмысленно об этом совсем говорить
А о подходе к потребителю - что-то я ни разу не видел и не слышал о том, чтобы японца отозвали автомобиль, проданный в Россию с аукциона. А вот о том, что автоваз меняет на отдельных партиях узлы, в которых был выявлен массовый дефект - этому примеров много. Да, завод не отзывает автомобиль, но владельцу звонят и просят приехать в дилерский центр с целью замены дефектного узла. С приорами такое происходило дважды. 1 - когда меняли генераторы 80А на более мощные 90А в комплектациях 02-018 и когда меняли дефектные махачкалинские ЭУР. Так что получается наоборот - японцы о потребителе не думают, а не ВАЗ.
Автор: KAPITAN 30.5.2010, 20:45
Я добавлю свое.
15.04.10г. был приобретен авто - ЛАДА КАЛИНА. Родители купили себе на сторость лет новый машин. В общем-то я занимался подбором и поиском. По желанию заказчиков это должна была быть Калина-универсал.
Конечно каждому хочется чтоб в машине было все, но при этом это все начинает стоить много денег, а зачем деду (72года) скажем кондюк на Калине или электро регулировка зеркал? Вот и остановился я на комплектации НОРМА, в стандарте ЦЗ, передние стеклоподъемники + ЭУР и движка 1,6 8кл. на таком говорят клапана не гнет при обрыве ремня. Ну что еще нужно бате? В огород ящики с рассадой возить, да за лето пару раз на рыбалку съездить с ночевкой.
Ну вот так получилось, что машина нашлась в Уфе нужной комплектации и цвета, все машина куплена.
Эксплуатация с 06.05.10. пробег с учетом перегона в Сибай (450 км) порядка 800-850км.
Так вот, что успел:
Минусы:
1. Движок кобасит вибрация непонятно от чего, после ВИШа просто пипец... У знакомых есть Калины с тем же движком говорят, что успокоился после 20000км.
2. На скорости 100км/ч по прямой достаточно ровной дороги чувствуется раскачивание из стороны в сторону, потом сравнивал на ВИШе вообще идет не шалохнется и в повороты входит точно по заданной дуге, что не скажешь про Калину.
3. Задняя включается не всегда с первого раза, иной раз и в шестерни попадает и соответствующий скрежет идет.
Плюсы:
1. Наличие продвинутого по сравнению с ВИШем бортового компьютера который считает множество показателей так в них и не разобрался пока.
2. При установке фаркопа порадовало то, что все глухари уже на месте только болты закрутил. Провода в салон протянул и цеплять уже приходится как сможешь.
3. Пока ничего не потекло и не отвалилось.
Другое сравнению не подлежит.
|
Автор: Угрюмый 30.5.2010, 21:15
|
Неправильная тема.
Она была актуальна, когда япошек только стали возить.
Теперь же все всё знают и выбирают автомобиль зная его достоинства и недостатки.
Сомневаюсь, что кто-то купит автомобиль, будь то приора или виш, зная, что он тебя не устраивает. Как говорится, по Фоме шапка.
Не вижу предмета обсуждения - мне нравится красная рубашка, а тебе - зелёная. Никто ведь не спорит какая лучше!? Ходи в чём нравится!
Автор: YARYCK 30.5.2010, 21:20
|
1 8-клапанники все колбасит. Это не проходит, становится чуть тише при замене масла с обкаточного на хорошее. Двигатель 21114 переработан от 2111 увеличением на 100 кубиков объёма - дёшев в производстве и ставится на дешёвые комплектации. С двигателями 11194 и 21126 калина намного тише и работающий двигатель на ХХ можно определить только по тахометру.
2 Калина на самом деле имеет более мягкую подвеску в дешёвых комплектациях. Хетчбек при этом ведёт себя устойчивее. В комплектациях с двигателем 21126 подвеска жёстче и раскачки нет. Часто приходится пересаживаться с о своей приоры на калину и это заметно. Зато в калине более удобная для города высокая посадка. Так что покупайте машину на выбор - кому погонять, а кому комфорт.
3 Настройкой и регулировкой механизма переключения передач, в простонародии - кулисой занимается дилер при проведении предпродажной подготовки. Это отражено в регламенте. Вы либо не заметили этого при покупке и расписались в отсутствии замечаний, либо это проявилось уже в процессе эксплуатации - что очень маловероятно. Сам по себе разрегулироваться механизм не может - таково его устройство. Так чтог этот минус можно смело отнести к нерадивости дилера и к вашей невнимательности. при осмотре автомобиля. Я при покупке своей приоры заметил, что задняя и первая включаются с трудом - это устранили пока я оформлял документы и платил за машину. До сих пор с КПП проблем нет - переключения лёгкие и чёткие.
Автор: Учкудук 30.5.2010, 21:21
|
Удивил. Честно. Это что же за машины такие покупают люди, что месяцами в ремонте стоят?
Запчасти на Тойоту не намного дороже, чем ВАЗовские. Да и в наличии большинство из запчастей есть.
Тут, наверное, стоит принять во внимание удаленность Воркуты от Восточной части России.
Ну а по поводу гарантии не нужно смешить народ. Может это окажется откровением, но японцы дают гарантию на свои авто. Дело тут вот в чем, авто из японии везут с возрастом старше трех лет. ВАЗ дает гарантию на авто старше 3-х лет? Покажите гарантийный авто от ВАЗа старше трех лет, купленный с рук.
На японские авто, купленные в салонах, гарантия есть.
|
Тут, как минимум, нужно добавить "для меня".
Как-то несерьезно обвинять эти машинки в отсутствии комфорта. А уж про эргономику-то тупые японцы ваще не думают, когда создают машины. В этом вопросе им нужно у наших конструкторов учиться.
"Приора" это первый шаг к приличному автомобилю.
Может чего и получится создать у наших конструкторов половчее?
Уж 21-й век на дворе, а они гордятся что появилась водительская подушка безопасности.
Бред какой-то.
"Выбор рублем", это, конечно, показатель.
Только когда это действительно выбор рублем, а не отсутствием оного.
Автор: Senya 30.5.2010, 23:29
Бредовый спор слепого с глухим о кино, в чем его смысл?
Нравится ТАЗ - вольному воля. Не нравятся "японки" - отлично! Но к чему нести столько теоретической бредятины о низком качестве и некомфортности Тойоты (особенно, по сравнению с ВАЗом ), ненадежности бестолкового "автомата" и тому подобной чуши?
Я бы понял, если бы владелец мерина так высказывался. А сейчас даже не смешно. "вилы у меня одни, но трахаю всю деревню.." Провокация...
Автор: YARYCK 30.5.2010, 23:42
|
Воркута на самом деле удалена от Востока. И парк автомобилей тут в основном ВАЗы, Вольво, фольксвагены. С запчастями, да и просто с расходниками на японки тут полная тишина. В городе с населением около 100 тысяч не более 30 японок. Встретить тут японку раз в неделю - уже считай часто.
По поводу гарантии - японцы дают гарантию на новые авто, а не те, которые привозят в Россию. В автосалонах ведь никто японки не покупает, их заказывают с аука из Владика. Кто из владельцев японок воспользовался японской гарантией? Так что трёхлетняя гарантия на японку не более чем горизонт, к которому можно двигаться, но достигнуть его невозможно. Да, ВАЗ даёт гарантию на год, но она реально работает и её можно продлить.
Да, пусть для меня японское авто является неудобным, лишённым привычной эргономики. Но ведь это и для многих так. Почему люди не стремятся покупать праворульные авто? Почему их так мало на дорогах? Люди ведь не дураки - спроса на японки нет. Перед отправкой в Россию они могли бы сами доводить машины до российского стандарта? Хотя бы слепящие фары снимать и устанавливать свет по российскому стандарту можно?
Ну а насчёт отсутствия рубля - это проблема уже совсем другая.
Автор: YARYCK 30.5.2010, 23:45
|
Всем спасибо за беседу! Всего хорошего.
Автор: Учкудук 30.5.2010, 23:59
|
Ну вот, опять.
Нужно уточнять регион.
А если за Уралом посмотреть? А на Кубани?
Все в этом мире относительно.
Автор: andry_sss 31.5.2010, 3:53
Что-то складывается впечатление, что Юрьевич и YARYCK решили организовать какую-о провокацию, что-то уж слишком бредовые их высказывания в отношении праворульных авто, и в частности Виша...Вот интересно на каком это форуме YARYCK администратор?
Автор: Nikomo 31.5.2010, 4:32
Все прекрасно понимают, что японки одни из лучших авто в мире, тут может быть только зависть, к тем кто живет ближе к Японии и находиться в обилии Японского автопрома (так уж сложилось), когда сами всилу удаленности и влияния других рынков не могут себе позволить японца, так как их туда не везут! Сравнивать ТАЗ можно только с ТАЗом! Не хотел обидеть ни одного ТАЗовода!!!
Автор: Dimskor 31.5.2010, 9:27
Беспредметный спор - сравнивать минивен с весьма тесным седаном - тут же ВСЁ разное начиная с движка и заканчивая любой мелочью.
Про расход - сравнивайте уж тогда приору с короллой хотя бы - не думаю что приора выиграет даже с МКПП.
Интересный вопрос про АКПП и МКПП - я хочу сам контролировать машину а не доверится тупой электронике....может всё таки велосипед, а то получается контроль кручения колёс предоставляется тупому блоку управления двиглом. А фотографируете тоже до сих пор Зенитом или сменой? Бред в общем....
Я живу очень далеко от Вдадика - 9300км, проблем с запчастями не имел, капиталовложения по сравнению со знакомыми на ВАЗах не больше - запчасти дороже (и то не все) тока менять их реже надо
А водить машину с правым рулём не сложнее чем с левым.....у меня щас две японки - праворукая и леворукая, пересаживаясь с одной на другую не испытываю никаких проблем.
Праворукую в основном водит жена и никакого напряжения от этого не испытывает.
Кстати насчёт эргономики - ездил тут пассажиром в десятке, подлокотники у неё сделаны для детей по ходу дела, чтоб оперется на него надо согнутся....от чего испытываешь неописуемое удобство
Да кому я это всё говорю - вишеводы и сами всё это знают, а любителям "комфортной" езды всё равно не понять
А - еще про гарантию хотел добавить - на леворукие японки гарантия три года, она работает без проблем.
А вот когда мне говорят что кулису переключения передач должен дилер настраивать при предпродажной подготовке....а на заводе что делают? Следующий шаг - с завода комплектующие машины дилерам будут в коробках привозить.....
Да еще - в большинстве случаев люди не покупают праворукие машины из-за боязни их запрета.
Автор: Senya 31.5.2010, 9:41
Да хватит вам уже! Тема изначально юмористическая!
Автор: Грегори 31.5.2010, 10:57
На ВАЗах нравятся движки, оборотистые, прием хороший (Как то пришлось поездить 2 дня на 99 -й). В подтверждение слов могу сказать что со светофоров девятки меня "делали" когда на Више ездил. А вообще бесит то, что из за этого долбаного российского автопрома приходится покупать иномарку в РФ в 2 раза дороже чем она стоит за бугром. И кстати Виш прямое тому подтверждение. Короче как та собака на сене, сама не ам и другим не дам.
Автор: Юрьевич 31.5.2010, 12:00
|
где это ты услышал, от меня провокацию в сторону виша? у Ярика мысли бредовые - согласен, но на форуме лады приоры ********************** спорить с ним бесполезно ибо он там крутой админ, на дром он идти побоялся, я его позвал сюда
Ссылки на другие сайты согласовываются с администраторами
P.S. На Дроме его бы растерзали за такие мысли, а мы пожалеем
Автор: Юрьевич 31.5.2010, 12:07
кстати советую посетить данный форум, стока интересного узнаете о меганадежности приоры и о "праворульном хламе" -АХРЕНЕЕТЕ !!!!
Автор: Николай 31.5.2010, 12:54
|
С чего это ты взял, что нет? Полно...
И вообще, я не понял, ты нас уговариваешь что ли пересесть на приоры? Ну тебе не нравятся японки, а мы то тут при чем? Меня виш на все сто устраивает и комфортом и удобствами. Одна только безопасность чего стоит. Ну-ка сообщи ка нам, какая оценка у приоры по краш-тестам?
Автор: Юрьевич 31.5.2010, 13:20
с чего бы на дроме меня растерзали..я там более 4х лет общаюсь и ниче живой))))))
Автор: Николай 31.5.2010, 16:26
|
|
Юрьевич, внимательнее читай свои посты, речь не о тебе...
Автор: Рустам 31.5.2010, 18:00
Фигня эта Калина, 3года и все ей.
Работаю на Калине в автошколе инструктором.
50% кандитатов в водители в будущем собираются покупать японские авто 30%европейские и 20% Таз чтоб не жалко бить было.
|
Автор: andry_sss 31.5.2010, 18:11
Тролей- в топку
Автор: Senya 31.5.2010, 21:20
|
Больше похожи на дневник онаниста:
"Попробовал дрочить правой рукой, получил массу удовольствий.
Попробовал дрочить левой рукой - не очень понравилось, какое-то другое ощущение.
Попробовал женщину - слабое подобие левой руки.".
Автор: YARYCK 1.6.2010, 0:39
|
За Уралом не знаю. Но на Кубани совсем немного праворульных. В средней полосе их тоже крайне мало.
Автор: YARYCK 1.6.2010, 0:55
|
По расходу королла самую малость экуономичнее. Но королла и стоит от 700 тысяч - в 2 раза дороже приоры
Ездить на машине одно, а вот чувствовать её - это другое. При чём тут смена или зенит? Тому, кто не хочет этого понять тот всё равно не поймёт преймуществ МКПП перед АКПП. Я уже обозначил то, чем мне АКПП не подходит. Вам нравится автомат - пожалуйста. Для меня это серьёзный минус.
Про запчасти на япов не надо говорить. В европейской части России можно свободно приорбрести только в крупных городах и то, далеко не всё. Да и про замену - вы же сразу после покупки бэушного авто начинаете чито-то менять - ремни, ролики, помпы, копаться в подвеске и так далее. Японка ничуть не реже просится на сервис, чем приора. Но если просится, то вытряхает владельца по полной программе. Это не я сказал. Это сами владельцы японок говорят. Зайдите на дром и почитайте. Да и на этом форуме об этом говорят.
Насчёт того, что тяжелее водить, а что легче - я рассказал о своих впечатлениях на праворульной королле. Она в управлении намного тяжелее приоры. К тому же её подвеска оставляет желать лучшего. На више не ездил, не знаю. Но всё равно праворульное авто никак не может быть проще, легче и удобнее, чем леворульное в силу многолетней привычки.
Насчёт предпродажной подготовки - таков регламент, с этим ничего не поделаешь. Ну а то, что дилер так относится к своим обязанностям - так кто мешает потребовать? В конце концов эта система даже лучше - знаешь, что дилер обязан и тут же можно с него спросить. А так с кого? С завода спрашивать, который в тысячах километров?
Автор: YARYCK 1.6.2010, 0:58
|
Уточню - не побоялся. Просто на дроме невозможно разговаривать. Там на одного нормального собеседника 10 ненормальных придурков-горлопанов, которые мешают разговору. Толку от разщговора там небыло и не будет. Поэтому попытка поговорить тут.
Автор: YARYCK 1.6.2010, 1:05
|
Я не уговариваю никого. Идея поговорить здесь, а не на форуме, где я админ принадлежит Юрьевичу. Он и пригласил меня сюда для адекватного разговора. Но как я посмотрю горлопаны вроде дромовских есть и здесь. Я не буду обращать на них внимания. Мне пацанва неинтересна. Мне интересна беседа с нормальным собеседником.
А по безопасности - посмотрите краштесты фазы2 - там всё наглядно видно. 4 звезды приора набирает по евростандарту и укладывается в европейские нормативы. Иначе в европе её не продавали бы - просто не пустили бы.
Автор: YARYCK 1.6.2010, 1:13
|
Это провокация или оскорбление? Если провокация, то отвечать не стану. Если оскорбление, то требую принести извинения! Я в своём первом сообщении написал, что оскорбления буду расценивать как полный "слив" оппонентов. То есть у вишеводов кончились аргументы и они перешли на прямые оскорбления? Чтож, отрадно, что приора выиграла в этой беседе! Вот это сообщение
|
Автор: monah 1.6.2010, 5:30
На више реально по трассе был расход 6 литров.
А вообще по теме нету слов.
нечего сравнивать, пусть кто ездит на нашем автопроме радуется...
все таки и на заводе людям кушать надо, а от куда им деньги брать если никто покупать не будут...
Но , имхо, отечественного автопрома не куплю в обозримом будущем.
А там может че сделают человеческое.
В принципе готов же у них проек "С" че не запускают ?
Автор: Грегори 1.6.2010, 5:38
YARYCK - Обижаться смысла нет. Мне кажется что дело в другом: Нет доводов - да и не нужны они, мы их не ищем т.к. давно доказано что праворукие японки лучше чем Россейский автопром. И мы не паримся что бы что то доказать. Нам и так комфортно. А по поводу стоимости - так я уже писал, уберите ввозные пошлины которые в 2 раза цену поднимают и все твои понты по поводу качества, надежности, доступности растворятся, т.к. в этой цене появится тот же Аурис с левым рулем. А ВАЗ будет распродавать свою территорию.
ЗЫ: По поводу ремонта - железо и резина от времени и нагрузок не молодеет. Но на Ваз оно не молодеет быстрее. Мы возьмем авто 3-5 лет да поменяем линки, а ты тут же из салона поедешь делать шумку, проклеивать панель, мовилить, устанавливать магнитофон. В лет 5 ты уже будешь арки подкрашивать. и пластиковые бампера от каменных сколов и просто наезде на снежную бровку.
Автор: Угрюмый 1.6.2010, 5:47
|
Приезжай на экскурсию!!!
Рядом же новороссийский порт!!!
Автор: RCSiberia 1.6.2010, 6:34
|
Всем здравствуйте. я тоже с форума приороводов. Хотя приоры у меня нет, есть только мазда демио 00. тойта королла 97, и ВАЗ2112 03.
В отличие от Ярика мне нравится и МКПП и АКПП, но если бы речь шла об одной машине выбрал бы МКПП - надежнее.
Однако, посмотрев на виш не считаю, что его спасет МКПП. Какой-то он здоровенный. В пробках и на парковках Новосибирска - думаю не сработает. Есть, конечно, такие любители попарковаться, но их все меньше. Люди у нас все чаще покупают витзов, фанкарг и демий.
В свою очередь витз, фанкарга и демия не совсем мне подходят. я примерно раз - два в неделю езжу в Кемерово (600 км пути туда и обратно). За это время узкие дороги и правый руль делают свое дело - выматывают. На ВАЗ2112 ездить несравнимо удобнее - не устаешь практически. Кроме того японская посадка в демии(короткие руки нужны, чтобы ездить) делает так что под конец дороги нога затекает и сложно ходить. Либо, если отодвинуться, болят руки. В королле таких проблем нет, но посадка самая правильная все равно в десятке - приезжаю и ничего не болит и не ломит и не устал.
Материалы да - покачественнее в японках, но мазда и королла в автосервисах чаще, чем десятка (я так всегда ВАЗ2112 называю). Последний раз был в Автосервисе на десятке месяц назад - делали ремонт на 300 р - помял глушитель, на демии несколько месяцев назад - 4000 рублей - замена ступичного подшипника. на королле месяц назад кап ремонт мотора + сейчас на выходных граната рассыпалась. Посмеялся я над тойотой (мазды больше люблю) НО в тот же день захрустела граната на мазде. Думаю теперь продать этот автохлам и купить Хонду, как представителя японского автопрома, так же планирую поменять двенашку на приору. По совокупности параметров думаю, что русская машина в ту же цену - абсолютно идентична японской машине. То есть цены - примерно правильно сейчас отражают ситуацию. Кстати десятке 7 лет, и не сыпется! Хотя я сам лично слышал миф о том что русские через 3 года рассыпаются. абсолютно не гнилая, был замят порог, порвано днище - поправили - заварили замазали - пока что не гниет.
Пробег десятки сейчас более 170 000 двигатель не сопливит. Когда приезжаю на ней на работу часто спрашивают не мыл ли я двигатель, не сам ли ставил электростеклоподъемники. отвечаю нет - мотор у 7 летней десятки лучше, чем у десятилетней мазды. нигде не капает не споливит, расход 5 литров по трассе (против 7.5 у мазды и 8 у тойты).
Про расход отдельно. У меня есть друг с honda stream. Он все время думал что у него 6 литров расход. а оказалось 7.5 и это 1.5 вариатор! Это бешенный расход топлива для трассы, с таким и разориться не долго. Да и на заправку ездить часто. Я на двенашке опять же заправляюсь в Кемерово еду в Новосибирск, неделю езжу на работу - приезжаю назад - заправляюсь. На японках - заправляюсь, доезжаю до Новосибирска, заправляюсь, езжу на работу, заправляюсь, и еду в Кемерово. По приезду заправляюсь.
Автор: Учкудук 1.6.2010, 6:38
|
Это не оскорбление, а пример сравнения. Почему нужно сразу видеть оскорбления?
В этой беседе выиграть не может НИКТО. Тем более Приора. Она же не участвует в обсуждении. Здесь общаются владельцы, а не машины.
Тем более с таким настроем.
Выиграть от прочтения подобной темы может только человек, который собрался покупать свое первое авто.
Вот тут ему будет интересно узнать плюсы и минусы.
Идеала не существует. Потому и выпускается столько разных машин.
На выбор авто влияет очень много факторов: наличие побного авто у знакомых, внешний вид, наличие всяких опций, привычка, бренд, толщина кошелька, наконец. Да много чего еще.
В итоге человек покупает то, что ему нравится из того, что он может себе позволить.
Тут заикнулись о Вольво и Фольксвагене.
Хорошие машины. Про Вольво соглашусь. Фолькс довольно средний. Обе дорогие в обслуживании.
Даже при своей относительной простоте Фолькс , а точнее его обслуживание встает владельцу не дешево.
Товарищ на Пассате поменял ремень ГРМ. Когда он озвучил во сколько ему обошлась замена, я не поверил. Он показал квитанцию из сервиса. 27000 рублей. За что?
Отвлекся я чего-то от основной темы.
Вопрос о качестве сборки. Если можно, то честно ответьте. Протягивали машину после покупки? Или все уже закручивается как положено на заводе?
Автор: RCSiberia 1.6.2010, 7:00
|
Для примера.
Мазда демио - задний фонарь 5000 р
перетрясти переднюю подвеску, стойки, шаровые(не оригинал) 26 000р
шаровая на демию оригинальная 5000р
Я бы тоже спросил: "за что?!?!!"
А по поводу подтягивания болтов в приоре пусть Ярик ответит.Я вообще все свои машины проверяю постоянно, подтягиваю, сальники меняю износившиеся,это и десятка и мазда и тойта. Все должно быть идеально.
Автор: Учкудук 1.6.2010, 7:20
|
И ты здрав будь, боярин!
По посадке в авто скажу просто. Довелось мне поездить. Что на Спаське в кузове 99 года, что на Више.
Так вот. На Спаське максимальный суточный пробег был 1700 км.
А на Више в августе прошлого года пришлось 2350 махануть. От Миасса до Армавира. 32 часа в пути.
И ничего не болело. Теперь вот подумываю об установке круиз-контроля.
Замена ступичного подшипника на Више обошлась в 1800 рублей.
Что касается расхода, то тут можно, но не имеет смысла спорить.
ОКА всех порвет, да еще со своей стартовой ценой.
Самые экономичные в этом плане самокаты и велосипеды.
А здесь речь идет о машинах.
Могу я на Више уложиться по трассе в 6 литров на сотню. Но не для того машина, чтобы подстраиваться под расход.
Передвижение на авто должно доставлять удовольствие, а не быть утомительной работой. Если комфортная скорость на Више 120 км/час, зачем мучить себя и ехать 80, лишь для того, чтобы получить маленький расход?
Автор: RCSiberia 1.6.2010, 7:37
|
1. Возможно. Люди разные бывают. мне лично более менее по кофорту ниссан примера понравилась из япов. по цене-качество хонда орхия и хонда партнер. В десятке дискомфорта не испытываю, а даже наоброт - мне очень удобно. Пусть этот пункт будет персонализирован.
2. На мазде я менял ступичный подшипник 6 раз. Каждая попытка 4000 р. пока не нашел нормальный сервис, после которого подшипники не рассыпаются. На десятке попытка стоила 800 рублей. менял один подшипник два раза. Второй раз - на этом удачном сервисе.
3. Расход. Если я буду ехать комфортно по трассе - это где-то 5.5 на десятке. При том что ускорение сопоставимо с короллой 1.8 АКПП 2003 года (сравнивали до 140 - очень похоже едут). На оке расход по трассе около 5-6 литров, так что она тут не выигрывает, а даже проигрывает, учитывая то что она не разгоняется. Речь идет о том, что довольно комфортный автомобиль. в котором мне удобно сидеть, с электроподъемниками, борт компом, и подогревом сидений(что спасает зимой) стоимостью сейчас около 150 т.р. - к тому же с низким расходом топлива и с отличной динамикой имеет ОЧЕНЬ много весомых плюсов перед японками. Чуть не забыл уточнить - на скорости 80 км.ч с открытыми окошками слышно как поют птички в лесу и чирикают кузнечики, такого нет ни в мазде ни в тойоте. по неровной дороге японки потише, меньше бряков в салоне (хотя есть бряки), а по трассе в десятке тише!
Автор: Угрюмый 1.6.2010, 8:03
Каждый кулик своё болото хвалит... 
Автор: RCSiberia 1.6.2010, 8:09
|
бесспорно
Однако у меня есть и те и те представители. Я понимаю и те и те плюсы и не готов отказываться ни от ВАЗа ни от японки.Я просто не очень понимаю почему все так против автоваза взъелись. Причем думают что приора и копейка - это одно и тоже. Хотя даже между приорой и десяткой огромная пропасть - пусть хоть что говорят в тестдрайвах - они абсолютно разные по ощущениям от вождения. И качество машин сильно подтянули, не идеал, конечно, но точно сравнимо с японцами бу, которых зввозят в Россию. А обслуживание даже дешевле...
Автор: Учкудук 1.6.2010, 9:16
Поинтересовался у одноклассника о его Приоре.
Вот, что он ответил:
|
Вот и о расходе инфу дал.
Автор: RCSiberia 1.6.2010, 9:52
|
Неплохой отзыв - ничего из рук вон плохого не написал.
пластик недорогой, это так. Я ни разу с кондером не ездил на десятке (его там нет) но на мазде я его не ключаю, ибо она вообще ехать перестаёт - даже засечь расход не успеваю. У мазды 1.3 похожий расход (7.5) без кондера и при скорости 100-110 км/ч. А твой товарищ моэет пролить свет на скоростной режим при котором были проведены замеры? Потому что 8 литров на десятке по трассе уже сложновато добиться.
Автор: Dimskor 1.6.2010, 10:02
RCSiberia думаю выложил самую нейтральную точку зрения, но хочу уточнить кое-что.
С десяткой тебе просто повезло - у всех моих знакомых без исключения через три года (у кого чуть раньше у кого чуть позже) полетели передние стеклоподъёмники, передние подшипники, гранаты, шаровые (это только то что я помню), у одного сгорел движок дворников, задние колодки к этому возрасту менялись по два раза. На десятках с восьмиклапанным движком летят высоковольтные коммутаторы как расходник - помогает только установка бошовского, который стоит 6000 руб. (ни фига себе дешёвка) и еще попробуй его найди - дефицит. У одного на пробеге 80 штук прогорел клапан ( но это частный случай, хотя на японках даже при неуважительном отношении к движку такого не бывает). Это про десятки.
Про японки - YARYCK, я живу в обычном провинциальном городе центральной части России, с запчастями проблем нет и никогда не было. Про расход - 7-8 л для японки по трассе при 1.5 движке - ищите ребята неисправность. У меня универсал с движком 1.6 груженый по трассе за 6 никогда не переваливал, обычно 5.8.
Ну и для сравнения купили мы со знакомым в один год почти одновременно он десятку трёхлетнюю(пробег 60 тыщ) и я японку десятилетнюю (пробег 200 тыщ) примерно по одинаковым ценам.
Сейчас у десятки пробег около 120 тысяч и хозяин поменял всё вышеперечисленное, причём передние подшипники поменял уже три раза - найти качественный почти не реально. Сгорели стартёр и генератор. С коммутатором до сих пор мучается. На подходе очередная замена подшипников, стоек, выхлопной системы.
У моей японки сейчас пробег 290 тысяч, заменены по причине старения – предыдущим хозяином рулевые наконечники, тормозные колодки, мной одна шаровая, задние стойки, чехлы шрусов, передние сайлент-блоки, катушка зажигания, щётки стартёра. Один ШРУС был заменён по причине разрыва чехла – попала грязь, сожрало его. Еще было заменены цепи ГРМ, просто для успокоения – родные были в отличном состоянии. Всё остальное заводское – и кушать не просит.
Итого запчастей на японке заменено меньше, стоят они не намного дороже десяточных, к примеру граната десятки стоит 1000, на японку 1500, шаровые вообще по одной цене, чехлы шрусов тоже по одной цене. Ремонтировать мне машину пришлось намного реже, чем ему ездить на СТО. Суммарные затраты на тех обслуживание машин будет считать были примерно одинаковыми. Одно только но – моя машина заводилась и ехала всегда при любой тем-ре, десятка же при морозе -15 не заводилась, а при жаре 30 отказывалась ехать. Кроме того у японки ни с ни с сего посерёд дороги не летели генератор, подшипники, дворники и еще всякая мелочь, чего не скажешь про десятку. И это всё учитывая что пробеги у них отличаются очень сильно.
Зато при неудачных обстоятельствах кузовные детали на десятку значительно дешевле, да и расход конечно же у десятки меньше - 5 л по трассе.
Ни кого ни в чём убеждать не собирался - дохлый номер как все уже убедились, просто привёл еще одно живое сравнение двух конкретных машин.
Правда не очень в тему - японка 96 года несравнима с 2005 годом, так же как и десятка наверно не особо сравнима с приорой.
PS. Хозяин десятки сказал что больше этот металлолом покупать не будет, собирается купить хонду, правда леворукую И вообще у меня нет ни одного знакомого на десятке, приоре или пятнашке, который бы стал утверждать что отечетсвенный автопром по качеству сопоставим с немцами или японцами - люди честно признаются и себе и другим, что просто хотелось купить новую машину, а на новую иномарку денег не хватает.
Автор: RCSiberia 1.6.2010, 10:58
|
У меня была невезучая десятка 97 года. Машина 2003 года от нее отличается, как китайский тапочки от итальянских сапогов.
А запчасти трудно сейчас как на десятки так и на япы найти. конрактные ступицы сыпятся как правило, а новые подшипники не умеют запрессовывать, я 6 раз на мазде менял (на десятке 2)
Автор: GK14 1.6.2010, 11:29
Ты похоже какой-то хлам купил а не мазду. Я два года на Више езжу, каждый день. Ни разу на сервисе не был. И все О.К. До этого был Пежо я из сервиса не вылазил. У меня парень работает у него 12-ка 2005. Мне его реально жалко. Он только рукой машет, что поделаешь. Просто смешно сравнивать две разные по классу и качеству авто.
Автор: Dimskor 1.6.2010, 12:38
|
у знакомого десятка именно 2003 года....но то, что более новые десятки более надёжны я уже слышал и могу в это поверить.
Насчёт того, что подшипники запресовывать не умеют - наверно так, и думаю что знакомый на десятке их так часто меняет по той же причине, но ..... про подшипники :
у первого своего нисана я поменял только один передний подшипник при пробеге около 350 тысяч - менял сам с нагревом ступицы, иначе ходить не будет, до продажи прошёл еще 50 тысяч без проблем,
у моего второго ниссана, у дядкиной и папиной тоёт (пробег у всех машин около 300 тысяч) до сих пор стоят заводские подшипники.
Автор: Senya 1.6.2010, 13:25
|
Это констатация факта, хотя и аллегория. Когда человек, заявляющий, что "приора у меня 7-й по счёту ВАЗ и 8-я моя машина" сравнивает ее с другими автомобилями, на которых не ездил, это довольно смешно. "Ананасы ваши заморские - говно, язык щиплют, я морковку уже сто лет ем, для глаз полезно".
Я сейчас не вспомню, какая у меня по счету эта машина, но лет 10 назад я полгода ездил на 99й, после этого свалился с радикулитом и 2000год встречал в кровати, не мог ни дохнуть, ни пернуть... Зато за эти полгода разобрался, как автомобиль устроен. Не показатель, возможно, попался автомобиль-выродок.
Если брать те машины, на которых я ездил не менее полугода, то список (в порядке вспоминания) таков, примерно: BMW 325, VW Sharan (TDI и VR6), VW Passat VR6, Mercedes c200 compressor, Grand Cherokee, Pajero sport, Tahoe, А6, Avensis, Primera, Impreza. Поэтому есть с чем сравнивать нынешнюю машинку, выбор был осознанный, под свои нужды. Объяснять это людям с туннельным видением смысла не вижу. Деньгами не зажат сейчас, так что дело не в этом. Хотя, хрена о цене - приор на эти деньги пригоршню купить можно.
Единственное недостаток ее - это положение руля, как оказалось, мешает он только на трассе при обгонах (убийственный аргумент, статистика катастроф, бла-бла-бла), исправляется за три копейки камерой с выводом картинки на штатный телевизор - и всё.
Насчет механики и автомата - вообще, бред. Я на всяких наездился. После дня поездок на механике по москве левая нога становится, как у страуса. Насчет "чувствовать" и бла-бла машину - надо прокладку развивать между рулем, я на дизельном Шаране1.9 с автоматом в кольцевых гонках на льду делал и восьмерки, и какие-то там еще (приор не было еще тогда).
Что касается фольксвагенов, кстати, скажу по секрету: гуано сыпящееся, караул просто. Уверен, что ВАЗ сейчас его за пояс затыкает.
Автор: RCSiberia 1.6.2010, 16:02
|
Не так давно я походил по авторынку Новосиба и авторынку Кемерово - вот там хлам продают - жалко тех кто купит такие японки, а мазда в идеале. И еще одно замечание. Я не видел ни одного человека, у которого у самого десятка - и ломается. Слышу такие высказывания только от тех, у кого нет лады. без обид - у меня очень много знакомых с ладами - ни у кого не ломаются, так чтоб прям совсем капец, А ломаются лады только у знакомых японоводов.
Автор: Николай 1.6.2010, 16:12
Я что-то не пойму, к чему эта тема? Типа все вишеводы щас забросят свои авто и кинутся покупать приоры? Сомневаюсь, что какой-нибудь вишевод полезет на сайт приороводов уговаривать их пересесть на виша. Вишеводы - в большинстве своем люди самодостаточные и степенные, им уже некуда дергаться...
Автор: RCSiberia 1.6.2010, 16:18
|
1. Не надо думать что оппонент идиот. Ярик катался наверняка на многих машинах, просто не счел нужным их приобритение.
2. Мой выбор иметь и праворукую и леворукую тоже был осознаным. Да и выбор Ярика был не менее осознанным - я более, чем уверен.
3. Сделайте, пожалуйста фото такой камеры в вашем автомобиле? А то все ПР об этом говорят, и никто не делает
У моей сестры стоял перископ из зеркал - простоял месяц - выкинула, сказала опасно очень. А помните тестдрайв рэнджровера - там надо было по камере проехать между прептствий - там ни одного удачного заезда не было.4. Я люблю механику, и знаю многих кто тоже ее любит. Даже в Москве и даже девушки! Сам я частенько стою в пробках по часу. Нога от сцепления не отпадает. напротив, ездить на дешевой механике мне кажется проще чем на дешевом автомате.
5. а вот мы в советские времена ооо... (с) Я тже драг на восьмерке с 1.5 выигрывал в стоке, и что теперь возсьмерка самый быстрый аппарат в мире?
Автор: RCSiberia 1.6.2010, 16:21
|
Честно говоря я не думаю что вишеводу вообще стоит пересаживаться на приору, с короллы можно как то подумать, с виша - вряд ли. совсем разные машины. основная идея лишь в том - чтобы показать автоваз не такое Г как его описывают в КВН и пр.
Автор: baalex1 1.6.2010, 17:27
|
Оно, конечно, может и не такое Г. И для убедительности Волжскому автомобильному заводу приставку авто добавляют, чтоб невзначай не спутать.
Никого не хочу обидеть, но высказывания гостей напоминают те высказывания о японках и автоматах, что были в середине девяностых. Блин, я просто ржу, когда люди с пеной у рта доказывают, что Лада лучше японки(видимо абсолютно любой), что механика лучше автомата. Я также ржу, когда меня на светофоре "делает" Лада. Правда, когда смех проходит, я нажимаю на педаль газа и смотрю на эту Ладу в зеркало заднего вида. 
Нету смысла в данном споре, и ничего умного тут сказано не будет. Каждый спор должен преследовать какую-либо цель. Здесь ее нет. Уважаемые гости, вы же не пошли на форум к владельцам джипов с такими речами. Ведь они вообще получаются лохи - и бенза их авто жрут в разы больше и запчасти несоизмеримо дороже. Кстати, по поводу автомата: на нем преодолеть грязь шансов больше, чем на механике(мнение джиперов). Это по поводу "чувствовать машину и управлять ей". У моего отца "восьмерка" чаще на ремонте, чем на ходу. В последнее время проблемы с коробкой. Запчасти хреновые, нормальных, как на японки, через интеренет не закажешь. Может конечно Приора это и шаг вперед, но только относительно отечественного автопрома, а не мирового. Так смысл сравнивать? И так понятно, что если бы полное Г было, то и не ездило бы вовсе. 
Автор: Gennadiiii 1.6.2010, 17:28
|
Я вот одного не пойму - любишь свою машину, люби на здоровье. Но видно ТАКАААЯ куча комплексов мешает жить, что ну никак невмоготу сидеть и радоваться своей надежной приорой и десяткой, Дык нет, надо залезть на форум АВТОМОБИЛЕЙ и начинать тут дисскуссии. Правильно кто-то сказал - геи в Европе митингуют за разрешение создавать моногамный брак и за разрешение им удочерять/усыновлять детей. Тут хоть какой-то смысл. А наши митингуют только потому, чтобы сказать всем - мы геи.Попрошу без обид, но другого сравнения не нахожу!
Автор: RCSiberia 1.6.2010, 17:41
|
ну все - аргументы закончились я смотрю, в ход пошли оскорбления?
Приятно оставаться!
Автор: Учкудук 1.6.2010, 17:43
Вот Тойота, близкая к Приоре
Ценник от 450 тысяч до 600.
Но там в базе кондер, полный электропакет, автомат.
Теперь вопрос.
Когда росавтопром дотянется до конца 20 века?
Автоматов на легковушках нет.
И еще вопрос.
Когда появятся Приоры (Калины, Оды и пр.) 4WD?
Автор: Gennadiiii 1.6.2010, 17:45
|
Нет, постой, мы ВАС еще хлебом-солью не накормили!
Или ты думал всех переубедить и пересадить на АВТО ВОЛЖСКИЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ЗАВОД?
Мое мнение, что мне нравится, то нравится. А на мнение других мне как-то...
Автор: Николай 1.6.2010, 17:47
|
Ну, пока...
Автор: Gennadiiii 1.6.2010, 17:47
|
В КВН, как ты заметил, еще с советских времен описываются не шутки, а жизнь!
Автор: ostrov 1.6.2010, 17:49
как человек живущий в "сердце" ВАЗа, то есть в Самаре, могу выдать достоверную информацию о Приорах - цена скачет до 380 тысяч, комплектации какие хочешь, цвета гуано, а самое главное что "хваленные" подушки безопасности даже при лобовом столкновении НЕ СРАБАТЫВАЮТ.... хоть молотком по голове себе бей Уважаемый Приоровод -но никогда не стоит путать самоуверенность с безопасностью. Такие вот "гонщики" у нас по 20 штук в день бьются на светофорах, металл как у пивной банки, 80% запчастей иностранные, а то что идет в стоке - то 90% контрафакт и подделка. Взяв у официального дилера стартер ты получаешь путевку на круги по гарантии менять его еще три раза, причем доказывая с пеной у рта (если машина на гарантии) что это гарантийный случай...официальная статистика ВАЗА - "мы улучшили систему менеджемента и качества - теперь всего 23% брака с конвейера!!! и что этим показателем можно гордиться? а сколько этого добра потом распихивается по всем дилерам? и Уважаемый покупатель берет за ТАКИЕ деньги - осутствие качества как такового? А хваленый электроуситель клинит у 50% в течении первого полугода..и т.д и т.п...Дальше продолжать????
Автор: Gennadiiii 1.6.2010, 17:50
Я все смотрел на эту темку с 30.05 и молчал, и сдерживался.... Думал может кто прекратит этот цирк, ан нет.Вот , собССтвенно и выразил мысль...
Автор: Учкудук 1.6.2010, 17:58
А это Виш, разбегом в цене от 613 до 833 тыщ рублей
Автор: Gennadiiii 1.6.2010, 17:59
Ну что, уважаемые? Вы выслушали мнения всей страны (Москва, Самара, Уфа, Екатеринбург, Иркутск)? Тут еще есть люди из Владивостока, но видимо они на сайт последние три дня не заходили. Так что можете попозже и их мнение выслушать?
P.S. А по секретику скажите, когда это АвтоВАЗ по указке премьера начал такую пиар-акцию. Я б тож бабла срубить не отказался!
Автор: Николай 1.6.2010, 18:15
Ну, все высказались? Если до утра мнений не появится, тему закрываю.
Автор: Грегори 1.6.2010, 18:15
|
Как по заказу
http://www.e1.ru/articles/testdrive/006/667/article_6667.htmlАвтор: baalex1 1.6.2010, 18:21
|
Да не надо закрывать! Это типа "Юмор".
Автор: Николай 1.6.2010, 18:25
|
Если про приору, то он черный...
Автор: Blackman 1.6.2010, 18:43
Такими темпами мы уже про политику здесь скоро начнем. НЕ НАДО! И так уже кровь закипает... Лучше тему закрыть и забыть.
Автор: Gennadiiii 1.6.2010, 18:45
Ага... как страшный сон
Автор: Угрюмый 1.6.2010, 18:45
Не тема, а просто аншлаг какой-то. Чё накинулись на парней?
Каждому своё...
Зайдите на их сайт. Там вас также порвут как Тузик грелку.
Автор: Gennadiiii 1.6.2010, 19:04
|
Так вот что-то никто из нас не полез к ним на сайт. Вопрос: почему? Наверно потому, что мы купили ВИШ и просто наслаждаемся им. А они бедные съедены изнутри своими "мыслями".
Мне вот лично по большому барабану, кто на чем ездит и что приобрел. Но когда начинают свое мнение навязывать, это беспредел получается. Сродни тому - купил какашку, надо всем похвалить.
Автор: Угрюмый 1.6.2010, 19:08
Согласен.
Автор: Senya 1.6.2010, 19:36
|
1. Я не думаю, а понял это наверняка. Просто не счел нужным об этом заявлять прямо. Если я стану перечислять, на чем я катался, пальцев и на ногах не хватит. Например, на порше 911. Запчастей на него в сельмаге нет - говно машина...
2. Кто как хочет, так и точит.
3. Здесь на форуме уже выкладывал, юзайте поиск. У меня еще парковочная камера заднего вида (в базе) стоит, может кто попробует по ней перекресток проехать?
4. Я знаю людей, которым нравится даже в туза дуплиться, мне же это совершенно не подходит. Прилагательное "дешевая" к слову "механика" не имеет смысловой нагрузки.
5. Просто набор слов без понимания вышесказанного для поддержания флуда.
Автор: KAPITAN 1.6.2010, 20:35
Я тут выше постил про Калину отцову.
Так вот он сегодня поехал на Техосмотр (регистрация и эксплуатация с 06.05.10г., пробег 850км).
Итог: не тормозит заднее правое колесо. Идите дедушка и чешите себе затылину.
Вот завтра поедет по гарантии в салон вопросы им задавать. Что выйдет в итоге отпишусь позже.
БЕЗКОМЕНТАРИЕф...
Автор: Nachtwandler 1.6.2010, 21:23
|
Японские до мелочей? В више не ездил, но по королле вопросы есть - мож объяснить. почему в японской королле подлокотник сделан на уровне намного ниже локтя? В Королле для Европы он кстати сделан на нормальной высоте.
Автор: Nachtwandler 1.6.2010, 21:32
|
Сложно будет. Особенно вишеводам - ведь все они ездили на ВАЗах - хотя бы на убитых пятёрках в автошколе
Что касается указанных минусов, то мое мнение отличается.
|
|
|
Ну просто инструкции тем более на русском к тойоте не прилагалось - откуда знать, как пользоваться АКПП...
|
|
А что вы имеете в виду под пятилетним японцем? Если по цене смотреть. то за 380 тыр это будет пятилетный витц. Ну или королла асиста...
Автор: Nachtwandler 1.6.2010, 21:42
|
Из всех Прулей, что по РФ ездят - такая система хотя бы у 1% наберётся? Ну не кривя душой ответьте...
|
|
|
|
|
Автор: Nachtwandler 1.6.2010, 21:47
|
Это точно - поэтому я так и не могу в Приоре разочароваться - как только она перестаёт мне нравится - я у подруги забираю ПР короллу, катаюсь на ней день и вуаля,- я опять без ума от Приоры
|
Аналогично - тож знаю много людей. которые с ино пересели на ВАЗы. А что касается гарантии. то тут Ярик не прав - на аукционные япы некоторые конторы дают гарантию - полгода. Правда при поломке ставят не новую запчасть, а контрактную. то есть б/у. что тоже не айс...
Автор: Nachtwandler 1.6.2010, 21:50
|
поправочка - контрактные и дубликаты на Тойоты стоят не дороже. чем брендовые запчасти ан ВАЗ
Автор: Nachtwandler 1.6.2010, 21:54
|
вот только спрошишь - почему - ответить не могут.. .Кста. по вартовску не так уж и много японцев гоняет. это особенно заменто после томска и Нска... Хотя. мож за год. что я там не был что-то кардинально поменялось...
Автор: Nachtwandler 1.6.2010, 21:56
|
А на приоре реально расход в городе 5.4 литра.. но мы сейча не о идеальных условиях.
Автор: Nachtwandler 1.6.2010, 22:04
|
Если Японуи лучше ВАЗов, то что тогда в докризисный год ВАЗов продавалось в два раза больше прулек?
Ну а что касается пошлин и ауриса, то вот вам ценник его в Германии - страны учасницы ВТО, т.е не облагаемой пошлинами на авто.
http://www.toyota.de/cars/new_cars/auris/pricelist.aspx
трехдверный аурис с движкой 1,33 стоит 16 650 евро или 629 591,445 рублей. Не находите. что это несколько другая ценовая категория?
|
а ты после покупки поедешь:
1. замена масла в ДВС
2. Замена масла в АКПП
3. Замена Тосола
4. Замена тормозухи
5. Мелочи.
какой кстати двигатель на више стоит. а то не охота эту инфу искать... А то мож и ГРМ менять придётся...
Так что при покупке б/у Виша надо тыр 20 ещё готовить...
Автор: Nachtwandler 1.6.2010, 22:07
|
Автор: Nachtwandler 1.6.2010, 22:11
|
Это походу от того.что на више ступца разборная. На королле обошлась такая процедура в 3000 рублей и то потому что контрактную взяли...
П.С. Хотя на дроме научились разбирать неразборные ступицы и ставить туда "не надёжные" русские подшипники.. Жаль что я об это так поздно узнал...
Автор: Nachtwandler 1.6.2010, 22:13
|
а подробнее можно. как ты такой расход замерил?
Автор: Nachtwandler 1.6.2010, 22:22
|
А более подробно про базу http://catalog.drom.ru/toyota/belta/36588/
двигатель объёмом целый литр. зато 450 тыр. И в японии - ну то есть без НДСа
Автор: Л.А.В. 1.6.2010, 22:31
|
Читаю и хренею от вашего сумбурда?!
Что толкуем - то?! На сайты Тазиков не лезу (не хочу задаваться..)
Мнем лично не нравятся эти личности ....ИМХО.
Автор: andry_sss 2.6.2010, 3:46
Пипец, модераторы - это что? просят же вас закройте ветку. Был бы Жеминь уже бы давно все"тазобедренные" были в "бане" и тема бы была закрыта. Наглым образом приперлись со своим уставом в чужой монастырь и еще начинают оскорблять. В бан их всех вместе с Юрьевичем, чтоб другим не повадно было, здесь не место для Тазовских разборок, пусть создают свой сайт "Таз на таз" и хлещются там.
Автор: Blackman 2.6.2010, 4:11
|
Господа. Такое ощущение, что наш дорогой (в прямом смысле) премьерминистр проплатил всё это безобразие! Народу настолько головы загадили, что теперь ТАЗы - клёвые машины!!! Лет через 50, когда Японию с Германией смоет - может быть... Я фигею!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)